Зольдбух Украинца СС

Discussion in 'Визначення та обговорення справжності' started by m14ebr, Mar 2, 2013.

  1. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    доброго всем времени , хотелось обсудить данную бумагу, подлинность и цену
     
  2. Интересные лоты

    1. Справочник по иностранным самолетам. ---------------- Под редакцией проф.М.Н.Шульженко. М., издание...
      1050 грн.
    2. Пісняр 7-го армійського корпусу Вермахту. Liederbuch des VII. Korps. Видавництво Generalkommando VI...
      2200 грн.
    3. Состояние на фото. Фото только заполненных страниц, остальные чистые. Скрепки на зольтбухе отсутству...
      3000 грн.
    4. НЕМЕЦКИЙ ЯЗЫК. страницы все потёртости.
      616 грн.
    5. Свадебная "Mein Kampf". 1938 р. -------- Сохран - в идеале. В футляре. Свадебное подарочно...
      17500 грн.
  3. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    ....
     

    Images:

    IMG_0048.jpg
  4. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    фотки большие так что по одной....
     

    Images:

    IMG_0050.jpg
  5. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    .......
     

    Images:

    IMG_0052.jpg
  6. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    ........
     

    Images:

    IMG_0053.jpg
  7. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    ...........
     

    Images:

    IMG_0055.jpg
  8. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Messages:
    2,351
    Location:
    Харьков
    Такое впечатление, что его и не листали никогда
     
  9. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    скажем так.....долго этот Евгений с ним не проходил... еще фото
     

    Images:

    IMG_0085.jpg
  10. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    6,191
    Location:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Зольд аж занадто новий,хоча щоб визначити такі речі треба оглядати "на живо"
    Зольд для добровольців мав інший колір,і інший вигляд.
    Рік народження 1927! З таким роком він міг попасти в СС-Юнаки.
    Особисто в мене є сумнів що до вишколу,за малий по віку.
    Печатка тому підтвердження!Це ще 1944,а не квітень 1945( коли вже не особливо дивитись на рік н.)
    Номер Erkennungsmarke 87 також насторожує!!!
    Якщо б було якесь любе трьохзначне число,більш ймовірніше!

    Це суто моя думка.
    Прошу не ображатись.
     
  11. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    6,191
    Location:
    Lemberg Distrikt Galizien
    З поста #8 ...
    він раєструвався як фолькс... тому напевно і зольд такий як для Райхс....
    В Бенешово була вишкільна школа але не для panzer gren...
    Але в Бенешово була дуже велика діаспора з України.
    Переважно з Центральних і Східних областей,які виїхали на початку 20-тих. (самі знаєте чому).
     
  12. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    6,191
    Location:
    Lemberg Distrikt Galizien
    А ви знаєте як він "попав" в Богемію Моравію??
    Це б полегшило здогади:)
     
  13. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    как попал туда не знаю но судя по тому из какого места этот документ, парень либо попал в лагерь, либо был расстрелян...
     
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    Украинец немецкого происхождения...
     
  15. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    немец с Украины, так можно сказать. Но уж никак не украинец или якут немецкого происхождения :)

    Документ о гражданстве часто идёт из тех мест, Польша, Чехословакия... туда уходило население и там же были места где всё оформлялось. После получения гражданства вступил в ваффен СС, такой вариант вполне возможен.

    но по оригинальности зольдбуха не знаю
     
  16. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    подлинность лично у меня сомнений не вызывет так как сам документ архивный , есть даже перевод на русский язык
    интересует хотя бы приблизительная цена....
     

    Images:

    IMG_0095.jpg
    IMG_0093.jpg
  17. Днепровец

    Днепровец Модератор Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,918
    Location:
    Київ
    Не нравится в документе практически всё - от подписи Ойгена до шрифта заполнения. Если придираться к мелочам, то немцы никогда не писали Dnepropetrowsk. Во всех документах и картах только так - Dnjepropetrowsk.

    Слово Neueinstellung в графе выдачи обмундирования написано абсолютно современным почерком!!!
     
    2 people like this.
  18. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1453
    Лоты
      на продаже:
    281
      проданные:
    2,777
    Messages:
    8,259
    Location:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Вот я тоже обратил внимание на слово "Днепропетровск", обычно, конечно, писалось Dnjepropetrowsk, но, я неоднократно видел различное написание немцами одних и тех же населенных пунктов, например: город Берислав - Berislaw, Berislawl, Bereslaw, Bireslaw, причем откуда взялось "Бериславль" непонятно, город так не назывался в то время! Также Херсон - Kherson, Khersson, Herson, или Днепр - Dniepr, Dnjepr, Dneper.
    Может заполнял документ украинский немец, поэтому и написал в более привычной для него транскрипции?
     
    1 person likes this.
  19. Днепровец

    Днепровец Модератор Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,918
    Location:
    Київ
    Согласен! Но так солдаты могли подписать фото или открытку домой, не зная точно, как называется населенный пункт. А мы имеем дело с ДОКУМЕНТОМ, и не простым, а самым главным для любого солдата, а в таких доках неточностей быть не могло по определению.

    Настаивать конечно не могу, но слишком сомневаюсь, что какому-то полуграмотному крестьянину доверили бы заполнять немецким каллиграфическим почерком зольдбухи для элитных частей. Слишком уж нерядовая работа!
     
    2 people like this.
  20. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Messages:
    2,351
    Location:
    Харьков
    Вопрос к ТС. А по чему у Вас нету сомнений насчет оригинальности?
     
  21. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,859
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Сереж ошибок и неточностей в зольдбухах делали мама не горюй.... Самый перл - к примеру ошибиться в дате - вместо 21 сентября 39-го написать 21-ое марта 39-го...

    Печати ставили вверх ногами, записи ошибочные делали... И потом думаешь среди немецких писарей было мало "Чонкиных" и "Швейков"? Какой нибудь крестьянин из Нижней Вестфалии должен был знать - как правильно пишется ""хрен знает где расположенный какой-то Днепропетровск".

    PS
    Не гадайте о подлинности зольдбуха по трем страницам. Выкладывайте полный скан. Особенно интересуют записи медицинские, командировки-отпуска, выдача денег и т.п.... Это самые сложные страницы для фуфлогонов... Пока книжка выглядит нормальной... Надо смотреть остальное...
     
    4 people like this.
  22. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    ....
     

    Images:

    IMG_0072.jpg
    IMG_0073.jpg
  23. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,859
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Дальше?
     
  24. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    ...
     

    Images:

    IMG_0058.jpg
    IMG_0060.jpg
    IMG_0062.jpg
    IMG_0065.jpg
    IMG_0067 (1).jpg
    IMG_0068.jpg
    IMG_0070.jpg
    IMG_0073.jpg
    IMG_0076.jpg
    IMG_0078.jpg
  25. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    ....
     

    Images:

    IMG_0079.jpg
    IMG_0081.jpg
    IMG_0084.jpg
    IMG_0085.jpg
    IMG_0088.jpg
    IMG_0089.jpg
    IMG_0090.jpg
    IMG_0093.jpg
    IMG_0095.jpg
    IMG_0096.jpg
  26. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,859
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Зольдбух не нравится. Хотя бланк очень хорош.