Зольдбух Украинца СС

Тема у розділі 'Визначення та обговорення справжності', створена користувачем m14ebr, 2 бер 2013.

  1. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    Город Герой Киев
    доброго всем времени , хотелось обсудить данную бумагу, подлинность и цену
     
  2. Цікаві лоти

    1. “ Как нам обустроить вольную жизнь”. Оригінал ,1920 рік. Видання харківських анархістів. Російська...
      825 грн.
    2. Серія «Kleine Kriegshefte» («Малі воєнні зошити») Видавець: Zentralverlag der NSDAP, Franz Eher Nach...
      1000 грн.
    3. Немецкий язык. хорошее состояние все страницы.
      960 грн.
    4. Справочник по иностранным самолетам. ---------------- Под редакцией проф.М.Н.Шульженко. М., издание...
      1050 грн.
    5. Книга була частиною серії Kleine Wehrmacht-Bücherei (Мала бібліотека Вермахту), яку випускали для со...
      1000 грн.
  3. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    Город Герой Киев
    ....
     

    Images:

    IMG_0048.jpg
  4. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    Город Герой Киев
    фотки большие так что по одной....
     

    Images:

    IMG_0050.jpg
  5. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    Город Герой Киев
    .......
     

    Images:

    IMG_0052.jpg
  6. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    Город Герой Киев
    ........
     

    Images:

    IMG_0053.jpg
  7. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    Город Герой Киев
    ...........
     

    Images:

    IMG_0055.jpg
  8. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Такое впечатление, что его и не листали никогда
     
  9. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    Город Герой Киев
    скажем так.....долго этот Евгений с ним не проходил... еще фото
     

    Images:

    IMG_0085.jpg
  10. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.192
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Зольд аж занадто новий,хоча щоб визначити такі речі треба оглядати "на живо"
    Зольд для добровольців мав інший колір,і інший вигляд.
    Рік народження 1927! З таким роком він міг попасти в СС-Юнаки.
    Особисто в мене є сумнів що до вишколу,за малий по віку.
    Печатка тому підтвердження!Це ще 1944,а не квітень 1945( коли вже не особливо дивитись на рік н.)
    Номер Erkennungsmarke 87 також насторожує!!!
    Якщо б було якесь любе трьохзначне число,більш ймовірніше!

    Це суто моя думка.
    Прошу не ображатись.
     
  11. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.192
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    З поста #8 ...
    він раєструвався як фолькс... тому напевно і зольд такий як для Райхс....
    В Бенешово була вишкільна школа але не для panzer gren...
    Але в Бенешово була дуже велика діаспора з України.
    Переважно з Центральних і Східних областей,які виїхали на початку 20-тих. (самі знаєте чому).
     
  12. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.192
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    А ви знаєте як він "попав" в Богемію Моравію??
    Це б полегшило здогади:)
     
  13. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    Город Герой Киев
    как попал туда не знаю но судя по тому из какого места этот документ, парень либо попал в лагерь, либо был расстрелян...
     
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Украинец немецкого происхождения...
     
  15. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    немец с Украины, так можно сказать. Но уж никак не украинец или якут немецкого происхождения :)

    Документ о гражданстве часто идёт из тех мест, Польша, Чехословакия... туда уходило население и там же были места где всё оформлялось. После получения гражданства вступил в ваффен СС, такой вариант вполне возможен.

    но по оригинальности зольдбуха не знаю
     
  16. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    Город Герой Киев
    подлинность лично у меня сомнений не вызывет так как сам документ архивный , есть даже перевод на русский язык
    интересует хотя бы приблизительная цена....
     

    Images:

    IMG_0095.jpg
    IMG_0093.jpg
  17. Днепровец

    Днепровец Модератор Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.918
    Адреса:
    Київ
    Не нравится в документе практически всё - от подписи Ойгена до шрифта заполнения. Если придираться к мелочам, то немцы никогда не писали Dnepropetrowsk. Во всех документах и картах только так - Dnjepropetrowsk.

    Слово Neueinstellung в графе выдачи обмундирования написано абсолютно современным почерком!!!
     
    2 користувачам це сподобалось.
  18. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1393
    Лоти
      на продажу:
    236
      продані:
    2.621
    Повідомлення:
    8.238
    Адреса:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Вот я тоже обратил внимание на слово "Днепропетровск", обычно, конечно, писалось Dnjepropetrowsk, но, я неоднократно видел различное написание немцами одних и тех же населенных пунктов, например: город Берислав - Berislaw, Berislawl, Bereslaw, Bireslaw, причем откуда взялось "Бериславль" непонятно, город так не назывался в то время! Также Херсон - Kherson, Khersson, Herson, или Днепр - Dniepr, Dnjepr, Dneper.
    Может заполнял документ украинский немец, поэтому и написал в более привычной для него транскрипции?
     
    1 людині також подобається це.
  19. Днепровец

    Днепровец Модератор Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.918
    Адреса:
    Київ
    Согласен! Но так солдаты могли подписать фото или открытку домой, не зная точно, как называется населенный пункт. А мы имеем дело с ДОКУМЕНТОМ, и не простым, а самым главным для любого солдата, а в таких доках неточностей быть не могло по определению.

    Настаивать конечно не могу, но слишком сомневаюсь, что какому-то полуграмотному крестьянину доверили бы заполнять немецким каллиграфическим почерком зольдбухи для элитных частей. Слишком уж нерядовая работа!
     
    2 користувачам це сподобалось.
  20. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Вопрос к ТС. А по чему у Вас нету сомнений насчет оригинальности?
     
  21. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Сереж ошибок и неточностей в зольдбухах делали мама не горюй.... Самый перл - к примеру ошибиться в дате - вместо 21 сентября 39-го написать 21-ое марта 39-го...

    Печати ставили вверх ногами, записи ошибочные делали... И потом думаешь среди немецких писарей было мало "Чонкиных" и "Швейков"? Какой нибудь крестьянин из Нижней Вестфалии должен был знать - как правильно пишется ""хрен знает где расположенный какой-то Днепропетровск".

    PS
    Не гадайте о подлинности зольдбуха по трем страницам. Выкладывайте полный скан. Особенно интересуют записи медицинские, командировки-отпуска, выдача денег и т.п.... Это самые сложные страницы для фуфлогонов... Пока книжка выглядит нормальной... Надо смотреть остальное...
     
    4 користувачам це сподобалось.
  22. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    Город Герой Киев
    ....
     

    Images:

    IMG_0072.jpg
    IMG_0073.jpg
  23. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Дальше?
     
  24. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    Город Герой Киев
    ...
     

    Images:

    IMG_0058.jpg
    IMG_0060.jpg
    IMG_0062.jpg
    IMG_0065.jpg
    IMG_0067 (1).jpg
    IMG_0068.jpg
    IMG_0070.jpg
    IMG_0073.jpg
    IMG_0076.jpg
    IMG_0078.jpg
  25. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    Город Герой Киев
    ....
     

    Images:

    IMG_0079.jpg
    IMG_0081.jpg
    IMG_0084.jpg
    IMG_0085.jpg
    IMG_0088.jpg
    IMG_0089.jpg
    IMG_0090.jpg
    IMG_0093.jpg
    IMG_0095.jpg
    IMG_0096.jpg
  26. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Зольдбух не нравится. Хотя бланк очень хорош.