Преступления гитлеровцев против человечества

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

действительно... ща попробую. Извеняюсь лично за себя! Уважаемый немецкий народ, искрене извеняюсь за своих дедов, за одного убитого другого покалеченного, простите их за то что они в атаки ходили, струляли в вас и гранаты наверняка швыряли. Ишь возомнили себе не весть что, ну подумаешь хату спалили семьи да родствеников поубивали. Не поняли они наверное по простоте душевной, что вы ж с благими намериваниями им почетную роль прислуги отводили, надо было пасть ниц и сапоги вам лизать с благодарностью. Вопщем звиняйте за то что вы без приглашения приперлись на советскую землю, они ж не знали что вам срочно потребовались дачи и энергоресурсы на варварской земле. Вопщем тысячу извенений высшей арийской нации, что так и не стали вашими халуями... хотя некоторые наверное стали судя по постам... это намек на "красную тряпку" и "солдата педофила".

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

От Юргена Графа:
"На Нюрнбергском процессе советской стороной утверждалось, что из жира убитых немцы делали мыло. Эта пошлая, страшная сказка регулярно, в течение десятилетий всплывает в мировой прессе, подобно чудовищу озера Лох-Несс. С поэтическим вдохновением она была изукрашена Симоном Визенталем: "В последнюю неделю марта (1946 г.) в румынской прессе появилось уникальное сообщение: в маленьком румынском городке Фольмигени со всей торжественностью была совершена церемония погребения на еврейском кладбище 20 ящиков мыла ...На ящиках стояла надпись R.J.F. - "чистый еврейский жир"... В конце 1942 г. первый раз появляется ужасное слово - "транспорт для мыла". Это было в Варшавском воеводстве, а фабрика находилась в Галиции, в Бельзеце. На той фабрике с апреля 1942 г. по май 1943 г. переработано 900 тыс. евреев на сырье... Культурному миру трудно понять, с каким удовольствием нацисты и их жены смотрели на это мыло. В каждом куске они видели цирковой трюк, с помощью которого туда был упрятан еврей, который мог бы быть вторым Фрейдом, Эйнштейном или Эрлихом... Погребение этого мыла... выглядело как что-то противоестественное. Зачарованная печаль.сидевшая в этом маленьком предмете ежедневного пользования, разрывала даже окаменевшие сердца людей XX века. В атомный век возврат к темной средневековой кухне ведьм действует как привидение. И все же это правда!" В 1990 г. израильский "эксперт по холокосту" Шмуль Краковский сообщил, что мыло из евреев является выдумкой."

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Результаты исследования, проведенного польским Национальным институтом памяти, убедительно свидетельствуют о том, что нацисты использовали «вещества», извлеченные из тел погибших узников концентрационных лагерей на территории Польши, для производства мыла. Полученные учеными данные однозначно опровергают утверждения тех, кто склонен отрицать этот исторический факт, сообщает AFP.

«Мы установили, и ничуть в этом не сомневаемся, что мыло изготавливалось с использованием веществ, извлеченных из человеческих тел в анатомическом институте при Медицинской академии в Данциге (немецкое название Гданьска, — С. Ш.) под руководством профессора Рудольфа Шпаннера, — рассказала сотрудница Национального института памяти Полина Шумера. — Проведенное нами исследование стало ответом всем отрицавшим, что это когда-либо имело место», — отметила Шумера.


06 October 2006 04:41


The Nazis used human fat to make soap during World War II in a Nazi German medical academy located in what is now the Polish Baltic sea port city of Gdansk, Polish war crimes prosecutors confirmed on Friday, pointing to new laboratory tests.

Officials with Poland's Institute for National Remembrance (IPN) based their findings on a laboratory analysis of a piece of soap found in 1945 in the medical academy in Gdansk run by Nazi German Professor Rudolf Spanner.

A new laboratory analysis of the soap revealed human fat was one of its components, spokesperson for the Gdansk branch of the IPN, Paulina Szumera, told Deutsche Presse-Agentur in a telephone interview on Friday.

Commissioned by the IPN, Professor Andrzej Stolyhwo of the Warsaw Agricultural University found human tissue in the soap.

The piece of soap was used as evidence in the post-WWII Nuremburg Trials where prominent German Nazis were prosecuted for crimes against humanity. At the time, prosecutors lacked the technology to determine whether the soap contained human tissue.

Human remains used to make the soap were believed to have been brought from Kaliningrad, Bydgoszcz and the Stutthof Nazi German concentration camp located about 30 from Gdansk.

The IPN investigation found that the soap in question produced by Professor Spanner was used to clean operating and autopsy rooms. -- Sapa-dpa

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

В выходные видел интересное интервью с некой мадам Гербер, она является, председателем общества «Жертв Холокоста». Обсуждали тему УПА. Она заявила, « Что солдаты УПА, «фашистские прихвостни», «пособники» и прочее, прочее, прочее. Провела связь между тем, что Бабий Яр находится на территории Украины, а значит УПА причастно к холокосту и весь украинский народ должен нести коллективную ответственность за Бабий Яр. Правительство Польши заявило « Если на Украине будут чтить память солдат УПА, то Польша будет против принятия Украины в НАТО и прочие организации Европы». Папу Ющенко с «дерьмом смешали». Хорошая фраза была. Его в лагере немцы дали выпить чашку кофе, а значит он гнусный предатель, потому что кофе в плену пили только пособники фашистов.
Может, я чего не знаю? Я слабо знаком с историей УПА, но на основании тех крупиц, что мне известны. Сдаётся мне, что мадам безбожно врёт, и при этом прекрасно знает, ей не придётся отвечать перед судом за своё враньё.
Если я ошибаюсь, и не прав или не мне неизвестны факты истории. Поправьте меня!
Не ужели председатель такой солидной и всемирноуважаемой организации, опустилась до грязной клеветы и фальсификации исторических фактов?

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

"...Согласно Визенталю, трупы убитых не кремировались в раскаленном саркофаге крематории, как пытается нас убедить Сенде; палачи употребляли их в страшных целях. Они делали из них мыло сорта RIF («Rein jьdisches Fett» /"чисто еврейски жир"/, хотя данное сокращение на самом деле означало «Reichsstelle fьr industrielle Fettversorgung», т.е. «Управление Рейха по снабжению промышленности жиром»...
...Удивления достойно только одно: основательные немцы забыли уточнить, откуда добыт жир из детей, девушек, мужчин или стариков... Страшное выражение 'Транспорт на мыло!" впервые появилось в конце 1942 года. Это произошло в генерал губернаторстве, фабрика же находилась в Галиции, в Белзеце. На ней с апреля 1942 по май 1943 сырьем стали 900 000 евреев...
За подобные литературные подвиги Визенталь был по праву осыпан обильным почестями. Особенно, конечно, его порадовала золотая медаль им. Отто Гана, врученная в декабре 1991 года в Берлине. Медалью награждают «за выдающиеся заслуги в деле мира, взаимопонимания между народами и примирения между ними», и, разумеется, никто не рискнет оспаривать, что легенды Визенталя в высшей степени отвечают делу мира, взаимопонимания и примирения между народами".

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Алла Гербер много чего говорила. Например, то, что Освенцим был освобожден вопреки желаниям Сталина. Также, сдается мне, что она думает что Освенцим и Аушвиц 2 разных лагеря.

Солдаты УПА не могли участвовать в массовых расстрелах евреев в Бабьем Яру по определению, патамушо они происходили в 1941 и первой половине 1942. А УПА была основана в октябре 1942. Если же мадам Гербер спутала УПА с ОУН, то тут тоже мимо кассы, так как ОУНовцев немцы расстреливали в том же таки Яру с не меньшей лютостью, чем евреев.

Про то, что подобное заявляла Польша - впервые слышу от вас (точнее от мадам Гербер). Видать, выдает желаемое за действительное. Ну оно и неудивительно, если учесть в какой стране она проживает. Видимо подсунули наперед написанный текст, вот она его и сказала в камеру.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Насчет того, что Граф пишет: нигде ни разу не находил чтобы Визенталь что-то говорил про RIF. Видимо Граф решил просто приписать эти слова Визенталю. Да и потом, сдается мне что Визенталь был не так туп, чтобы аббревиатуру RIF расшифровать в слова, первые буквы которых образовывают не RIF, а RJF.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

А ведь "страшилки" об УПА возникли не на пустом месте. Это страшная правда, к сожалению. Разве Вы не слышали о массовой резне поляков на Волыни? Как -то наткнулась в интернете на книгу с фотографиями жертв . Просто мороз по коже. Убиты взрослые и дети самым чудовищным способом.Мало того, людей, и даже детей , перед смертью пытали . В этом сомневаться не приходится. На снимках явно видны следы от этого изуверства. Фотографии сделаны в разных польских деревнях . Поэтому , как мне кажется , Вы заблуждаетесь, считая рассказы о зверствах УПА выдумками советской пропаганды.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Про ОУНовцев Вы рассуждаете нелогично. Сами посудите , если немцы расстреляли членов этой организации в Яру , то это еще не означает , что ОУН непричастна к расстрелам евреев. Троцкий , как мы знаем , не миндальничал с людьми , революцию не принявшими , но это не помешало Сталину разделаться позже со своим когда-то соратником. Означает ли, что убитый Сталиным Троцкий - невинная жертва? А Берия? До того , как его расстреляли , он сам отдавал те же приказы. Означает ли это , что Берия невиновен?
Думаю , степень виновности той или иной организации или личности можно определить только на основе работы с документами. Тогда станет понятно, кто выполнял эту чудовищную работу в Бабьем Яру. Сохранились ли таковые? Или немцам удалось все уничтожить?

 

Вы имеете в виду расстрел заключенных? Слышала, конечно. Но разве одно преступление автоматически отменяет другое, не менее страшное? Мне кажется, что нет. А Вам?

Я не читала историю СССР. И я ничего в своем высказывании не утверждала, а лишь заметила, что нелогично выглядит такого рода вывод . Перечитайте мое сообщение. Я тоже не знаю точно, кто участвовал в расстрелах мирных жителей в Яру.Ответ могут дать документы. Но есть ли они?

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Кто б ещё дал нам эти документы почитать милая Женя.Если бы все архивы которые находятьса в Москве были наконец открыты,я уверен вы бы ужаснулись масштабами Сталинского террора и фото убитых на Волыне поляков были бы цветочками по сравнении с ними.
А то действительно нас байками-страшилками кормят про УПА всё время.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Дорогая Женька, мне сложно быть объективным. Я раньше писал. Служил в армии с призывниками с Западной Украины, и у нас сложились самые дружеские отношения. Хотя я был русский из Москвы, мне ни разу не приходилось слышать от них высказываний по этому поводу.
Мне неизвестен случай на Волыни неизвестен, но я прекрасно знаю, какую подлую и глупую политику проводили «хоноровые польские паны» по отношению к Украине за многовековую историю отношений. Поляки всегда платили украинцам чёрной неблагодарностью и безвинной украинской крови на их руках не мало. Я что-то не припомню, чтобы Украина за свою историю вели агрессивную против своих соседей, все кому не лень постоянно лезли к ним. Тогда украинские мужики брались за оружие, солдатами всегда были храбрыми, умелыми и выносливыми.
Поляки любят скулить по каждому поводу и предъявлять всем претензии, но почему-то не спешат признаться в послевоенных этнических чистках и геноциде против украинцев.
Что касается мадам Гербер. То её выступление в передаче «Постскриптум» было весьма подлым и глупым, такие разговоры не способствуют пониманию и примирению между народами. И как говориться « Чья бы корова мычала?» за те злодеяния, что натворили её соплеменники на Украине после революции в двадцатом веке ёй надо долго стоя на коленях каяться перед украинским народом.
И заметьте в отличии от соплеменников мадам Герберт, украинцы не предъявляют всем и вся претензий за свои потери, продолжают жить и работать.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Вот кстати я чего решил написать - может, мадаме Гербер надо и к России (в которой она живет) предъявить претензии, как к правонаступнице СССР... Ведь Сталин в конце 40-х ох как давал евреям в хвост и гриву.

ЗЫ Прошу не расценивать мой пост как Украина вс Россия.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Дружище Старгайзер. Это вы правильно сказали! Но если без смеха, то мадам Гербер, мне кажется, относится к той малой кучке экстремистов, которые только портят отношения между народами. Недавно был в командировке в Нижней Саксонии в университете города Гёттинген. Был в числе приглашенных на дне рождения у одного преподавателя университета. Умнейший мужик, чистокровный еврей, хорошо владеет русским. Ему 68 лет исполнилось. Самое забавное 20 апреля. Его семья изрядно пострадала в годы нацизма. Отец с преподавательской работы, был переведён на должность простого библиотекаря, а мать работала простой посудомойкой в ресторане. Его брату пришлось работать всю войну на оборонном заводе в Хановере.
Он высказал мысль, что постоянное муссирование темы второй мировой войны экстремистами типа мадам Гербер, только вредит делу и вызывает раздражение в умеренных еврейских кругах. Настоящую опасность представляют не NDP, а исламская и африканская экспансия в Европу

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Очень интересно услышать инфу из первых уст, я так думаю. Кстати охотно поверю - у меня знакомый в Германии, так по его словам, не евреями вовсе заморачиваются немцы (как бы кто ни пытался представить евреев аки главного немецкого врага) а восновном, мусульманами. Кстати турецкая диаспора уже пыталась протолкнуть турецкий язык на роль второго государственного - не проканало. Пока что не проканало...

Но то мы уже отошли от темы. Да, так вот - мадам Гербер если хочет прикопаться к Украине, то ей бы следовало начать не с Бабьего Яра, а с Треблинки, где некоторое количество украинцев действительно служили полицаями. Но, по видимому мадам об этом не знает, такое ощущение что у нее оч слабы знания исторические.

2 Женька: эхх... что ОУН расстреляли кого из еврев - это всего лишь допущение, которое еще надо доказать. А вот то, что во время расстрелов в БЯ не было еще в природе никакой УПА - это факт

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Я не сомневаюсь, уважаемый M.Vittman, что масштабы сталинского террора превосходят все мыслимые пределы. Но , с другой стороны, у большевиков и возможностей было для этого больше , да и у власти они продержались намного дольше.Тут другое: жертве все равно как "маркирована" рука его убийцы. Преступление останется преступлением , вне зависимости от того , к какой политической организации и так далее принадлежал убийца. Я это имела в виду.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Я Вас очень хорошо понимаю, уважаемый Fotografen. У меня тоже есть друзья с Украины , да и жена моего дяди - украинка. Все мы прекрасно ладим друг с другом. Дело ведь не в этом. Просто , прочитав Ваше сообщение , решила дополнить его тем , что сама узнала . Ведь всегда хочется разобраться в непростой исторической ситуации и при этом, по возможности, остаться максимально объективной.
То , что произошло на Волыни , да и не только там , нельзя назвать "случаем". Это была широкомасштабная акция , длившаяся не один день , жертвами которой стала не одна тысяча человек, среди которых было множество детей самого разного возраста. Поляки тоже зверствовали не меньше. Но можно ли оправдать чудовищную расправу над мирным населением тем, что поляки вели себя подобным же образом? А можно ли оправдать трагедию Неммерсдорфа? Ведь гитлеровцы в СССР натворили немало черных дел. Уверена , в любом случае убийство безоружных женщин , стариков, а , тем более, детей - это преступление , какими бы справедливыми причинами оно не мотивировалось бы и какими бы "храбрыми , умелыми и выносливыми" ни были бы борцы за правое дело.
Что касается Гербер , то , к сожалению, этот выпуск "Поскриптума" я не видела, поэтому не могу судить, не зная точно, что сказала эта женщина в своем выступлении.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

2 Женька: эхх... что ОУН расстреляли кого из еврев - это всего лишь допущение, которое еще надо доказать. А вот то, что во время расстрелов в БЯ не было еще в природе никакой УПА - это факт [/QUOTE]

Уважаемый Stargazer-Hellbomb , пока нет документов , то , конечно , это неофициальная версия. Но , если я не ошибаюсь , никаких советских документов пока и по Неммерсдорфу не найдено. Означает ли это, что часть мирного населения этого немецкого населенного пункта убита не солдатами РКК? И свидетели , по счастливым обстоятельствам выжившие, врут? И почему все-таки возникло "допущение" , что в расстрелах евреев принимали участие и бойцы ОУН? На чем же оно основано? Скорее всего были свидетели , и какие-то документы , я думаю, тоже. Ведь дыма без огня не бывает. У Вас есть мнение на этот счет?

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Уважаемая Женька! Почитайте И.Петрова "Неммерсдорф. Между правдой и пропагандой" в сборнике Пыхалова и Дюкова "Великая оболганная война-2". Свидетели не врут. Но информация данная ими не в тех обьемах нам преподносится.
З.Ы. В электронном виде эту книгу пока не встречал

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Уважаемый Bogun, спасибо! Решила на всякий случай поискать книгу в интернете, и мне это удалось! Наткнулась на целый сайт "Великая оболганная война". Там масса статей , в числе которых есть и про Неммерсдорф. Вот так выглядит адрес: http://liewar.ru/.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

И то, правда! В рамках темы хочу упоминать датчан. Эти ребята очень любят похваляться, что во время войны спасли десять тысяч евреев, но почему-то стыдливо умалчивают про добровольцев из датского легиона. Эти «славные» легионеры, никак не проявили себя на полях сражений, но весьма прославились в зверствах и карательных акциях в районе Новгорода. Особенно мне «нравятся» страны, как Франция, Голландия и Дания. Население этих стран почти полностью в той или иной мере сотрудничало с немцами, а когда их освободили союзники, принялись образцово показательно устраивать на улицах расправы над собственными женщинами. Все помнят кадры, где несчастных женщин, которые, чтобы выжить, жили с немцами, стригут на голо, рисуют им свастики на лицах, срывают с них одежду.
Воистину достойны презрения мужики этих стран, не захотевшие защитить своих женщин во время войны. А потом мстящих таким извращённым способом, за свою трусость.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

А вот что касается датчан и их "звэрств" - доки в студию.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Да не за что. Ищущий да обрящет!
З.Ы. Есть конечно отдельная тема "Слава Райберту", но хотелось бы отметить, что благодаря этому форуму я поменял свою точку зрения по отдельным моментам, в чем-то укрепился, но коллектив здесь великолепный, всегда практически можно получить информацию по интересующему вопросу!

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Торжество толерантности-политкорректности
За некоторые высказывания данного персонажа, всякий порядочный человек при встрече просто ОБЯЗАН дать ему в морду.
А, его уважемым называют, нормальные камерады с ним беседы беседуют. Может быть не знают-не ведают?