Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова

Тема у розділі 'CРCР та союзники', створена користувачем Денис Волль, 24 бер 2011.

?

Версии гибели и места захоронения комкора А. И. Лизюкова

  1. Считаю, что верна версия ПО "Дон" (А. В. Курьянов) и нашли именно останки генерала А. И. Лизюкова

    33 голосів
    40,2%
  2. Считаю, что верна версия И. Ю. Сдвижкова и останки генерала А. И. Лизюкова до сих пор не найдены

    39 голосів
    47,6%
  3. Считаю, что ни одна из версий не верна

    10 голосів
    12,2%
Статус теми:
Закрита.
  1. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    В данном случае Вы не предоставили ни каких фактов, я не ставлю перед собой такую цель, но высказать слово как читатель имею право, Вам как журналисту это должно быть известно - это во первых. Во вторых, опять по поводу фактов и Вашей памяти, Вы подумайте и вспомните, может сказали, может написали (этика), чего не так, что бы потом не пялиться, как, на новые ворота.:smile_8:
     
    1. Шипы 82шт
      450 грн.
    2. Лісна знахідка,періоду Другої світової по Харківський обл. Кришка флягі та карабінчик. Деталі тільки...
      200 грн.
    3. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    4. Гачки до кітеля 10 шт
      200 грн.
    5. (в наявності 10 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
  2. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    :smile_6::smile_15:
    Предоставлял факты И. Ю. Сдвижков. Я лишь их вижу и поддерживаю, как и все адекватные и честные форумчане, уважающие память Лизюкова.
    У Курьянова в этом смысле вообще ничего нет. Лишь чужие(не Лизюкова!) перезахороненные кости.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  3. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    Воронеж
    Да нет, это находимцы сделали чего-то не так. Или видя даже хотя бы только одно "исследование Липецкого", единственное, на основании которого останки признали принадлежащими А.И.Лизюкову, кто-то еще сможет утверждать, что все у них "сделано так"?
     
    2 користувачам це сподобалось.
  4. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    :smile_15: Я хотел в перспективе, что бы другие не утруждали себя ответить - Браво Монгол, провокация удалась, Браво !!!
    ПС Чем копаться в чужом, лучше провели свой самоанализ, чему я Вас и просил, однако, называть перезахороненные, пусть даже чьи то останки костями:smile_10:, очень смахивает на язык мясника в лавке, а не на патриота-журналиста, уважающего СВОЮ родину и родину врага погибшего. Можно даже пожаловаться, но у меня свое кредо.
     
  5. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    А вот ту пожалуйста - не врите, не надо, уже поздно:)
    Нет, это он, нет не я, это он. В конечном итоге будет виноват АЛЕКС - 5.
     
  6. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    653
    Монгол. Для справки. Слово Родина у человека её уважающего пишется с большой буквы.
    В слове "кости" нет ничего уничижительного. Например, существует такое церковное понятие как "костница". В болгарском городе Плевен существует мавзолей-костница русских и румынских солдат, павших при осаде этого города во время освобождения Болгарии от турецкого владычества. Или наберите в Яндексе слова "кости Адама", "кости святых". Это устоявшиеся веками почтительные словосочетания по отношению к святыням. Надеюсь, что Вы не собираетесь называть православных христиан мясниками в лавке?
     
    3 користувачам це сподобалось.
  7. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Вы болван:). Человеческий организм состоит из костей. И назвав останки костями, я никак и никого не задевал. Что вы хотите доказать этим? Что аргументы моей стороны слабее тем самым)))))?
     
    1 людині також подобається це.
  8. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    Во всяком правиле есть свои исключения.:smile_11:
     
  9. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    Леонид, я все понимаю, и уважение к РОДИНЕ (родине) не должно истолковываться какой буквой ты ее пишешь (извиняюсь).
    В данном случае, Волль написал, как мясник (что то не добавил, он слово чьи то святые кости). И как грубый придурок ответил, как обычно не думая над своими словами, что пишу о чем думаю.:smile_11:
     
  10. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    В нашем православном понимании, в её традициях - "чужие кости" сродни осквернению праха умершего. Это надо знать и помнить. Мы живём в Руси, Леонид, а не в Болгарии. У нас свои вековые традиции!
     
  11. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    653
    Переведите. Вам не нравиться слово "чужие"?
     
  12. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    Воронеж
    Жаль, что в России только за рулем уровень алкоголя в крови должен быть нулевым... :)
     
    1 людині також подобається це.
  13. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    Воронеж
    Надежды мало, не тот случай. Тут все возможно. :)
     
  14. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    Воронеж
    Провокация удалась несколько лет назад, когда НТВ раструбило о нахождении могилы генерала, а воронежские власти по этому случаю устроили торжественные похороны "командарма". Сейчас с Вашей стороны - это уже не провокация, а просто, мягко скажем, фарс. Не льстите себе словом "провокация"!
     
    1 людині також подобається це.
  15. DokAl

    DokAl Oberschütze

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Тратить время на ответы на бессмысленные вопросы "степному человеку" попавшего в тундру в городе ВОРОНЕЖ,и пойманному на ПОДЛОГЕ -где смысл?Стыдно ,что прикрываетесь вы(с маленькой буквы)ПОИСКОВИКАМИ. Стыдно за вас.И по человечески, и по-русски.Позор.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  16. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    653
    Монгол. Попытаюсь отойти от возникшей склоки и объяснить свою позицию серьезно.
    Я на протяжении всей темы, в меру своих сил, пытался разобраться в ситуации и в доводах противоборствующих сторон. Как мне кажется, делал это непредвзято. Где то мне не нравились доводы одних, где то других.
    В какой то момент сложилась ситуация, что аргументы сторон иссякли и наступило затишье. Я сильно надеялся, что эта пауза не случайна и оппоненты ведут активную работу в тиши архивов. Причем по моим понятиям наиболее заинтересованным и упорным в этом вопросе должен был быть Курьянов. Ему бросили вызов, на который логично было бы ответить серьезными доводами. Но в итоге, то что я ожидал от Курьянова, сделал Сдвижков. Именно он не остановился на достигнутом и продолжил поиск. Результаты, надо сказать прямо, впечатляют.
     
    1 людині також подобається це.
  17. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    Написанное Вами, что я стер, это бред, можно догадаться кого, Вы потому как наверное, далеки до Одесского юмора и воспринимаете все в перевернутом виде.
    Кого поймали, объясните "на ПОДЛОГЕ", и в чем смысл и чего:)
     
  18. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    Леонид, извините, я сейчас очень занят, постараюсь чуть позже, Вам как смогу объяснить, что в моих силах. С уважением:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  19. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    Воронеж
    Соглашусь здесь на все 100 и еще раз скажу спасибо И.Ю.Сдвижкову за его Историю и тоже выражу свое недоумение по поводу позиции "невмешательства" А.В.Курьянова. Может, последнее - это дело времени? Хотя, опубликование "справки Липецкого" наводит на мысль, что это дело бесконечного времени...
     
  20. DokAl

    DokAl Oberschütze

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Все знакомо, использовалось не один раз.. все страницы выяснения отношений между мнениями, прочитал Мой ник - Алексей-Одесса, На Большом ВОРОНЕЖСКОМ форуме.
    А теперь встречный вопос - в ПО отряде "Дон" был ваш заместитель - Н В.Душутин (1990 -зам. гг ВРУНА Можно я подниму вопрос с другой стороны Салекс не захотел отвечать,я нашел еще два письма) И посмотрите на церковь где с ваших слов обломки церкви "мешали" в начале 90-х вести раскопки.Волга-река широкая.Но в р-не Воронежа есть речушки и пошире.
     
  21. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    Воронеж
    Позволю себе. То, что вы выражаете мысли Киммерийца и то, что он же - это Курьянов, надеюсь, отрицать не будете? :) Надеюсь, что цитату из Вашей с ним переписки, ту, что в почти в чистом виде появилась на этом форуме, еще раз приводить не надо? :) Ну так вот: "поймали на подлоге" (сознательном или бессознательном :) ) тех, чьи мысли вы здесь озвучиваете. Так в чем не прав DokAl?
     
  22. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    Воронеж
    А нельзя ли в этом месте чуть подробнее?
     
    1 людині також подобається це.
  23. DokAl

    DokAl Oberschütze

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Вопрос сложный.Он касается ОКБ-31 Москалева Александра Сергевича периода 1933-1951гг пока жил мой дед,Гусаров Алексей Николаевич.Это не касается темы Лизюкова,но я на нее вышел в поисках воронежца -В.Н.Душутина- его сын ,судя по возрасту на фото. был зам. Сегодина ММ "Историко-патриотического поискового объединения "Дон" =Воронеж, ул.Ленина-5.=Очень хотелось посмотреть в глаза родственникам В.Н.Душутина,которые предлагали КУПИТЬ архив отца(а в письмах он обещал вернуть материалы и фото моей семье) музею Воронежского авиазаводаНормально?Сын "архивариуса "и рядом ПОДЛОГ.
     
  24. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    Меня не устраивают ответы дублеров, Я вас спросил, так ответьте по существу - Кого поймали, объясните "на ПОДЛОГЕ", и в чем смысл и чего - ЕЩЕ раз повторяюсь.
    ПС Про степь я понял, объясните - данке шоун - как то так. Давай, жду
     
  25. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    А вот тут по подробнее, обоснуй....
     
Статус теми:
Закрита.