Полосы на мосинках по ПМВ

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Webley, 25 лют 2013.

  1. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    Подсобиралось немного материала и захотелось обсудить:
    - тёмные круговые полосы на гильзах мосинок по ПМВ это следы от обоймы или всё таки маркировка?
    Выставляю фотки всех гильз что есть в наличии, может кто-то добавит свои на фоне обоймы для сравнения.
    Для сравнения использовал оригинальную обойму.
    Отдельно хочу обратить внимание на гильзу с двумя полосами ( 2-е фото) - вторая полоса находится выше обоймы, и получается что обойма никак уже не могла оставить на ней следы.
     

    Images:

    1.jpg
    01.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    9.jpg
    10.jpg
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Копані з болота.стан різний.на стопки думаю що підуть.
      700 грн.
    2. (в наявності 4 шт.)
      По фото
      110 грн.
    3. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    4. патина ,окислы ,прилипшая бумага ,помыты водой,130шт.,без трещин
      1200 грн.
    5. Гильза от немецкой ракетницы. Хорошее состояние. Оплата пересыла новой почтой - на покупателе.
      100 грн.
  3. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    и ещё немного фоток ...
     

    Images:

    11.jpg
    12.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    1 людині також подобається це.
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.149
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_12:
    скорее всего ДА. И чем скорее эти патроны доехали до фронта,тем Уже полоса...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  5. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    А как быть с этим фото? Есть предположения? - здесь клеймо G17 7.62
    Наверное нужно написать какие маркировки присутствуют: кайнокъ-17 7,62 , G17 7.62 (вгнутое клеймо) , B 1906 , 2 Т 20
     

    Images:

    01.jpg
    1 людині також подобається це.
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.149
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...видимо - сверху лежала еще одна заряженная обойма...
    (...и терла этой гранью)
     

    Images:

    0111.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  7. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    188
    Адреса:
    Донецк
    1 людині також подобається це.
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.149
    Адреса:
    Київ, Україна
    а собственные фото полосок имеюцца?
     
  9. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.920
    Повідомлення:
    5.338
    У меня точно такая же гильза от Кутового обр.15 года и тоже с двумя полосками... :) И у Свордсмана имеется такая же;)
     
    1 людині також подобається це.
  10. Urij

    Urij Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    520
    Адреса:
    Ukraine
    1 людині також подобається це.
  11. RedMask

    RedMask Leutnant

    Повідомлення:
    4.375
    Адреса:
    Украина
    Может, это я дурак, :D но что-то не могу понять как трущаяся обойма могла оставить чОрный след. Наоборот, по логике там латунь должна блестеть сильнее.
     
    1 людині також подобається це.
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.149
    Адреса:
    Київ, Україна
    Так это легко проверить - берем вату, смоченую в растворителе (ацетоне) и протираем без сильного нажима. Если там лак/краска, то под ним/ней латунь должна быть после удаления оной СВЕТЛЕЕ...
    ...а патине будет пофиг.
    ...и фото в студию

    патроны смазаны/осалены (покрыты защитным слоем) обойма стирает покрытие и латунь окисляется быстро. К тому-же медь-железо дИполь...
    Тоже типа - кольца... :D
     

    Images:

    1332264654_01.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  13. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    188
    Адреса:
    Донецк
    И...после этого мы имеем обычную гильзу.....без признаков маркировки:D
    Вы видели вещи которые и под лакокрасочным покрытием имеют коррозию? Я видел...
    Я,лично,не буду тереть свои гильзы ацетоном и т.п...дабы не лишиться вещи с "родной" маркировкой ради доказательств незнакомому мне человеку. Найдете Кутового 15 года-потрете сами...
     
  14. Urij

    Urij Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    520
    Адреса:
    Ukraine
    A10A,уж извините,но полосу растворителем удалять не буду...

    А меня ещё удивляет..,если патроны "шатаются и трутся" о обойму,так выходит они ещё и "крутятся",потому как полосы идут по всему диаметру гильзы,и не встречаются "недотёртые" полосы..,а всегда только строгое кольцо.
     

    Images:

    DSC01934.jpg
    DSC01937.jpg
    DSC01938.jpg
    DSC01939.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  15. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    Что касается полос - логичней было бы предположить, что полосы ( если это маркировка) на патронах должны были бы наноситься выше самой обоймы, чтобы сразу можно было определить что за патроны в обойме.
    Судя по имеющемуся у меня количеству гильз с полосами, то предполагаю что опыт с растворителем придётся проделывать мне (надо только купить растворитель) ...:D
     
    1 людині також подобається це.
  16. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    188
    Адреса:
    Донецк
    У вас полосы растворителем не сотрутся....это окисл.Я встречал и такое,только вот обоймы к данному факту отношения не имеют....;)
     
  17. Urij

    Urij Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    520
    Адреса:
    Ukraine
    а если в брезетовой ленте то полосу ,которая будет выше не будет видно,а на уровне,что сейчас-самое-то...
     
    1 людині також подобається це.
  18. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    188
    Адреса:
    Донецк
    вот полосы на Кутового 15
     

    Images:

    DSC_0136.jpg
    8 користувачам це сподобалось.
  19. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    Если обоймы не имеют отношение, то тогда что это вызвало ?
     
  20. yrzik54

    yrzik54 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.006
    Адреса:
    Новая Каховка, Украина
    А не может эта маркировка отображать характеристику пули? Например - что бы стрелок мог установить прицельную планку соответственно весу пули. Надеюсь, что мое предположение не вызовет у уважаемых МЭТРОВ приступ смеха... Тема вообще то не моя, но предметы эти нравятся.
     
  21. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    188
    Адреса:
    Донецк
    Растяжение металла при штамповке гильзы....как не странно ,но часто на гильзах имеются именно идентичные кольцевые окислы...можете одну гильзу почистить чистящей пастой.
     
  22. yrzik54

    yrzik54 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.006
    Адреса:
    Новая Каховка, Украина
    Растяжение металла - это основа штамповки. Этот эффект проявлялся бы на всех гильзах.
     
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.149
    Адреса:
    Київ, Україна
    А кто прОсит вытират кольца ПОЛНОСТЬЮ ???:smile_9:
    Протереть с одной стороны и узкую полоску...
    :D
    ...и далее - я за Кутовыми не пАрюсь (и их полосами), лмаю как обычные. Проходили...
    З.Ы. Почему Вы пишете "Кутового 15 года" - "образца 15 года" или патрон 1915 г/вып. ??
    они и при совке немало выпускались (без полос)...
    :smile_6:
     
    1 людині також подобається це.
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.149
    Адреса:
    Київ, Україна
    С потребительской точки зрения - когда патроны в обойме - всегда есть возможност их осмотреть (какие и для чего).
    А вот когда в патроннике или в магазине - ДА, такая маркировка ЛОГИЧНА.
    Открыл затвор и сдвинул немного назад - видно КОЛЬЦО. И винтовку разряжать не надо...
    ;)
    З.Ы. Канада подобно маркировала свои .303-тьи
    www.municion.org/303/303.htm
     
    1 людині також подобається це.
  25. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Я создовал такую же тему, в который выставлял патроны Английского п-ва 1917 годов различных заводов с подобной полосой. Так же имеется макет с тупой пулей, где на гильзе имеется такая же полоса. К сожаленю пока под рукой коллекции нет.

    Смотрите тему: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=196644
     
    1 людині також подобається це.
  26. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    188
    Адреса:
    Донецк
    Потому что пуля там немного отличается от "классического" Кутового которого выпускали с 1916 по 30-е года;)