Полосы на мосинках по ПМВ

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Webley, 25 лют 2013.

  1. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    Подсобиралось немного материала и захотелось обсудить:
    - тёмные круговые полосы на гильзах мосинок по ПМВ это следы от обоймы или всё таки маркировка?
    Выставляю фотки всех гильз что есть в наличии, может кто-то добавит свои на фоне обоймы для сравнения.
    Для сравнения использовал оригинальную обойму.
    Отдельно хочу обратить внимание на гильзу с двумя полосами ( 2-е фото) - вторая полоса находится выше обоймы, и получается что обойма никак уже не могла оставить на ней следы.
     

    Images:

    1.jpg
    01.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    9.jpg
    10.jpg
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Крейсер виготовлений власноруч з використанням гільз різного калібру, зібраних особисто на звільнени...
      500 грн.
    4. Промыл водой
      58 грн.
    5. 50 грн.
  3. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    и ещё немного фоток ...
     

    Images:

    11.jpg
    12.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    1 людині також подобається це.
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.150
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_12:
    скорее всего ДА. И чем скорее эти патроны доехали до фронта,тем Уже полоса...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  5. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    А как быть с этим фото? Есть предположения? - здесь клеймо G17 7.62
    Наверное нужно написать какие маркировки присутствуют: кайнокъ-17 7,62 , G17 7.62 (вгнутое клеймо) , B 1906 , 2 Т 20
     

    Images:

    01.jpg
    1 людині також подобається це.
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.150
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...видимо - сверху лежала еще одна заряженная обойма...
    (...и терла этой гранью)
     

    Images:

    0111.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  7. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    188
    Адреса:
    Донецк
    1 людині також подобається це.
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.150
    Адреса:
    Київ, Україна
    а собственные фото полосок имеюцца?
     
  9. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.920
    Повідомлення:
    5.338
    У меня точно такая же гильза от Кутового обр.15 года и тоже с двумя полосками... :) И у Свордсмана имеется такая же;)
     
    1 людині також подобається це.
  10. Urij

    Urij Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    520
    Адреса:
    Ukraine
    1 людині також подобається це.
  11. RedMask

    RedMask Leutnant

    Повідомлення:
    4.375
    Адреса:
    Украина
    Может, это я дурак, :D но что-то не могу понять как трущаяся обойма могла оставить чОрный след. Наоборот, по логике там латунь должна блестеть сильнее.
     
    1 людині також подобається це.
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.150
    Адреса:
    Київ, Україна
    Так это легко проверить - берем вату, смоченую в растворителе (ацетоне) и протираем без сильного нажима. Если там лак/краска, то под ним/ней латунь должна быть после удаления оной СВЕТЛЕЕ...
    ...а патине будет пофиг.
    ...и фото в студию

    патроны смазаны/осалены (покрыты защитным слоем) обойма стирает покрытие и латунь окисляется быстро. К тому-же медь-железо дИполь...
    Тоже типа - кольца... :D
     

    Images:

    1332264654_01.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  13. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    188
    Адреса:
    Донецк
    И...после этого мы имеем обычную гильзу.....без признаков маркировки:D
    Вы видели вещи которые и под лакокрасочным покрытием имеют коррозию? Я видел...
    Я,лично,не буду тереть свои гильзы ацетоном и т.п...дабы не лишиться вещи с "родной" маркировкой ради доказательств незнакомому мне человеку. Найдете Кутового 15 года-потрете сами...
     
  14. Urij

    Urij Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    520
    Адреса:
    Ukraine
    A10A,уж извините,но полосу растворителем удалять не буду...

    А меня ещё удивляет..,если патроны "шатаются и трутся" о обойму,так выходит они ещё и "крутятся",потому как полосы идут по всему диаметру гильзы,и не встречаются "недотёртые" полосы..,а всегда только строгое кольцо.
     

    Images:

    DSC01934.jpg
    DSC01937.jpg
    DSC01938.jpg
    DSC01939.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  15. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    Что касается полос - логичней было бы предположить, что полосы ( если это маркировка) на патронах должны были бы наноситься выше самой обоймы, чтобы сразу можно было определить что за патроны в обойме.
    Судя по имеющемуся у меня количеству гильз с полосами, то предполагаю что опыт с растворителем придётся проделывать мне (надо только купить растворитель) ...:D
     
    1 людині також подобається це.
  16. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    188
    Адреса:
    Донецк
    У вас полосы растворителем не сотрутся....это окисл.Я встречал и такое,только вот обоймы к данному факту отношения не имеют....;)
     
  17. Urij

    Urij Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    520
    Адреса:
    Ukraine
    а если в брезетовой ленте то полосу ,которая будет выше не будет видно,а на уровне,что сейчас-самое-то...
     
    1 людині також подобається це.
  18. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    188
    Адреса:
    Донецк
    вот полосы на Кутового 15
     

    Images:

    DSC_0136.jpg
    8 користувачам це сподобалось.
  19. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    Если обоймы не имеют отношение, то тогда что это вызвало ?
     
  20. yrzik54

    yrzik54 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.006
    Адреса:
    Новая Каховка, Украина
    А не может эта маркировка отображать характеристику пули? Например - что бы стрелок мог установить прицельную планку соответственно весу пули. Надеюсь, что мое предположение не вызовет у уважаемых МЭТРОВ приступ смеха... Тема вообще то не моя, но предметы эти нравятся.
     
  21. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    188
    Адреса:
    Донецк
    Растяжение металла при штамповке гильзы....как не странно ,но часто на гильзах имеются именно идентичные кольцевые окислы...можете одну гильзу почистить чистящей пастой.
     
  22. yrzik54

    yrzik54 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.006
    Адреса:
    Новая Каховка, Украина
    Растяжение металла - это основа штамповки. Этот эффект проявлялся бы на всех гильзах.
     
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.150
    Адреса:
    Київ, Україна
    А кто прОсит вытират кольца ПОЛНОСТЬЮ ???:smile_9:
    Протереть с одной стороны и узкую полоску...
    :D
    ...и далее - я за Кутовыми не пАрюсь (и их полосами), лмаю как обычные. Проходили...
    З.Ы. Почему Вы пишете "Кутового 15 года" - "образца 15 года" или патрон 1915 г/вып. ??
    они и при совке немало выпускались (без полос)...
    :smile_6:
     
    1 людині також подобається це.
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.150
    Адреса:
    Київ, Україна
    С потребительской точки зрения - когда патроны в обойме - всегда есть возможност их осмотреть (какие и для чего).
    А вот когда в патроннике или в магазине - ДА, такая маркировка ЛОГИЧНА.
    Открыл затвор и сдвинул немного назад - видно КОЛЬЦО. И винтовку разряжать не надо...
    ;)
    З.Ы. Канада подобно маркировала свои .303-тьи
    www.municion.org/303/303.htm
     
    1 людині також подобається це.
  25. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Я создовал такую же тему, в который выставлял патроны Английского п-ва 1917 годов различных заводов с подобной полосой. Так же имеется макет с тупой пулей, где на гильзе имеется такая же полоса. К сожаленю пока под рукой коллекции нет.

    Смотрите тему: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=196644
     
    1 людині також подобається це.
  26. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    188
    Адреса:
    Донецк
    Потому что пуля там немного отличается от "классического" Кутового которого выпускали с 1916 по 30-е года;)