SS JR 4(mot)

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем санинструктор, 25 лют 2013.

  1. санинструктор

    санинструктор Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    310
    Адреса:
    Москва
    Помогите пожалуйста определить, к какой дивизии принадлежал данный СС- манн. Если, конечно, это возможно. Остаток знака поднят с останками в Жуковском районе Калужской области, недалеко от села Чаусово этой осенью, при проведении строительных работ. Попал ко мне в руки, вот пытаюсь хоть что-то определить. Надпись выглядит так- Waffen SS, снизу
    SS JR 4(mot)или(mob) 1(по единице он и сломан)
     

    Images:

    DSCN5017.jpg
    DSCN5018.jpg
    DSCN5020.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Распродаж коллекции . Все свои лоты сам хорошо упаковываю ! Лоты разбиваю и комбинирую ! Отправлю...
      600 грн.
    2. 65 грн.
    3. Пенал для смертной записки. Австро-Венгрия. Первая мировая.
      55 грн.
    4. Курско-Харьково-Севастопольская железная дорога Диаметр 39 мм, цинк, фото на листе в клетку для масш...
      1250 грн.
    5. По фото
      200 грн.
  3. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Re: Waffen SS

    вторая сс бригада
     
  4. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Re: Waffen SS

    4 пехотный полк (моторизованный), там таких парней хватало в том районе. Останки не желаете передать для захоронения официального_?
    SS-Infanterie-Regiment 4 "Ostmark"
     
  5. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Re: Waffen SS

    SS-Infanterie-Regiment 4 и "Ostmark" это разные вещи
     
  6. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Re: Waffen SS

    Раньше когда обсуждали эти жетоны, вы не обращали внимание на это, что изменилось_?
    Das Regiment entstand am 25.2.1941 aus der SS-Totenkopfstandarte 4 und wurde fast nur mit tschechischen Waffen ausgerüstet. Am 30.4.1941 wurde das Regiment nach Warschau verlegt, wo es am 5.5.1941 eintraf. Hier wurde es Ende des Monats der neu errichteten 2. SS-Infanterie-Brigade angegliedert.
     
  7. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Re: Waffen SS

    Ключевое слово Totenkopfstandarte и Jnfanterie Regiment...
    Мальчик сделал операцию и стал девочкой,Вы утверждаете что это стало мальчик-девочка)))
    Вы наверное не видели жетон настоящего Totenkopfstandart 4 "Ostmark"
    Один батальон этого полка был под Юхновом,другой в районе Калуги
     
    1 людині також подобається це.
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Re: Waffen SS

    Не только, этих парней как начали доставать под Серпухов, так по дороге до Калуги и Юхнова они и лежат. Часто вместе с Вермахтом на лежачках, еще не всех вынесли.
    Напишите проще, что в лексиконе ошибка и полк был 4 пехотный, но никак не Остмарк.
     
  9. санинструктор

    санинструктор Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    310
    Адреса:
    Москва
    Re: Waffen SS

    Хм, так кто же это всё таки? Дивизия Мёртвая голова?
     
  10. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Re: Waffen SS

    Я не настаиваю и это моё мнение.А где они лежат мне тоже всё равно,я дал информацию куда они приехали изначально.А лексикон просто нужно перевести...
    Полк был сформирован 25.2.1941 из СС Totenkopfstandarte 4,
    30.4.1941, полк был переведен в Варшаву ( это уже про пехотный полк,а не про штандарт )
     
  11. санинструктор

    санинструктор Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    310
    Адреса:
    Москва
    Re: Waffen SS

    http://www.axishistory.com/index.php?id=3318 здесь сказано, что они были переформированы из Тотенкопфа во вторую пехотную бригаду СС в феврале 1941 года и тогда всё сходится, среди частей этой бригады есть такой полк!!!
     
  12. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Re: Waffen SS

    ........................
     
    2 користувачам це сподобалось.
  13. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Re: Waffen SS

    Если мне не изменяет память, до в оригинальных доках из NARA этот полк прописан как 4 J.R. SS OST...
    а историю этого полка я помню, еще в 2010 тут разбирали такие жетоны.
     
  14. санинструктор

    санинструктор Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    310
    Адреса:
    Москва
    Re: Waffen SS

    Огромное спасибо, тему можно закрывать.
     
  15. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Re: Waffen SS

    санинструктор...эти парни не из дивизии, они из 4 пехотного полка ОСТ, входившего во 2 пехотную бригаду. 19.12.1941 I батальон прилетел в Малоярославец, 26/27.12 II батальон попал в Юхнов, а III батальон в Калугу. 14.04.42 в Польшу вернулись 180 человек, остальные остались здесь, в госпиталях и в тылу на лечении. Всего их было около 1900 человек приехавших в Россию, на затык прорыва РККА зимнего.
     
  16. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Re: Waffen SS

    Оригинальные и не оригинальные запчасти на Ваш автомобиль!Даже качество может быть одинаковым,но цена разная)))Штандарт это оригинал,а пехотный полк-реплика
    Кто этим будет заморачиваться когда война прошла?
     
  17. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Re: Waffen SS

    Ну заморочились в данный момент я и вы, смысл 0, от перестановки слагаемых сумма не меняется.
     
  18. санинструктор

    санинструктор Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    310
    Адреса:
    Москва
    Re: Waffen SS

    Война не закончена, пока не похоронен последний солдат, так я слышал. Driverland, огромное спасибо за ответы по существу. Вы для меня многое прояснили.
     
    1 людині також подобається це.
  19. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Re: Waffen SS

    Я это знаю...Если просто посмотреть на что я давал ответ,тогда будет понятно что я про NARA .Ответ Вы сразу получили на свой вопрос,остальное как бы не для Вас одного.Фирштейн?
     
  20. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    53
    Повідомлення:
    2.072
    Адреса:
    Киев
    Re: Waffen SS

    Сергей все правильно сказал
    Жетон Totenkopf-Standarte 4 выглядит по другому,редкий жетон
     
  21. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Давайте раз начали, то разберемся, в лексиконе написано, что 4 пехотный полк СС Остмарк был сформирован на базе SS-Totenkopfstandarte 4.
    Я не говорил, что это жетон 4 Тотенкопфштандарта, я сказал, что этот жетон парень получил в 4 пехотном полку Остмарк.
    Сергей сказал, что SS-Infanterie-Regiment 4 и "Ostmark" это разные вещи...
     
  22. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    53
    Повідомлення:
    2.072
    Адреса:
    Киев
    Остмарком можно назвать только штандарт - вот что хотел Сергей донести
     
    1 людині також подобається це.
  23. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Просто нужно перевести текст и всё!А так этот полк можно и к лангемарку отнести(((Переводим и не ленимся,до фига инфы по нему в интернете.Не фиг выкладывать выдержки на иностранном в котором понятны некоторые слова и числа)))
     
  24. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ну так объясните парни, вы же в курсе, если вам не лень писать ответы на 50%, может допишете еще 50% и по нормальному объясните, почему наименование Остамарк это только для Штандарта, а не для 4 пехотного полка...
    вот и все...
     
  25. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Разве самому докопаться не интересно?Только цитаты из интернета?Вот и будет пятьдесят на пятьдесят.Вы же пишете в профиле что расшифровка жетонов это один из интересов.Если жетоны интересны то остмарк должен быть один,а не вся поздняя пена
     
  26. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Нет так нет. Я даже не испугаюсь и честно скажу, я докопаться не смог, спросил знающих людей, ответа нет, только утверждение что не мог 4 пехотный полк называться Остмарк, почему, объяснить не хотят или не могут :beer: