ППШ для морской пехоты фосфатированые

Discussion in 'СРСР до 1945 року' started by notna, Feb 14, 2013.

  1. notna

    notna Obergefreiter

    Messages:
    193
    Location:
    Кундуз
    На Аукро продают ППШ для морской пехоты http://collect.aukro.ua/mmg-ppsh-41-i3022005776.html
    Нигде не нашёл материала по этому поводу. Были фосфатированые ППШ или
    это маркетинговый ход?
     
  2. Интересные лоты

    1. З болота.
      150 грн.
    2. Корозії нема , міцні .
      330 грн.
    3. (в наличии 38 шт.)
      Шпеньки на німецьку амуніцію. Оригінал!
      50 грн.
    4. ЧАСТЬ фурнитуры на игрик материал сталь. Вермахт.
      210 грн.
    5. (в наличии 9 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
  3. kazimir kazimirovich

    kazimir kazimirovich Oberfeldwebel

    Messages:
    903
    вроде с 43 шли фосфотированые это было дешевле чем воронение
     
  4. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    есть также мнение, что это послевоенная обработка перед закладкой на хранение.
    Эта версия как-то более правдоподобна - копаных/чердачных/музейных ппш в фосфатировании не встречал...
     
  5. kazimir kazimirovich

    kazimir kazimirovich Oberfeldwebel

    Messages:
    903
    все это правильно но почему в таком виде именно43 год?копаных однозначно не встречал.не могли же в 43 году закладки делать...на ганзе по моему тема была про это.
     
  6. Josef Martin

    Josef Martin Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    20
    Messages:
    463
    Location:
    District Galizien
    Там вообще написано что он 46го!
     
  7. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    да фиг его знает... Я тему тож на ганзе видел - нужно отыскать, мож кто достоверную инфу нашёл...

    Если исходить из того, что фосфатирование дешевле (кстати - а оно действительно дешевле???) и проще, то такое оружие должно было появиться в тяжёлом 42-м году. Если же предположить, что фосфатирование запущено как более стойкая альтернатива воронению, то, в таком случае, наоборот - все стволы после 43-го имели бы фосфатирование (а такого не наблюдается).

    А вот вариант с послевоенной консервацией вроде логичен - ну получило некое предприятие партию ппш и опробовали новое покрытие. Или ещё экзотическая версия - подготовка оружия для передачи, например, во Вьетнам (помнится, в продаже были РПД с похожим покрытием - определены как "вьетнамские" поставки).
     
  8. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Messages:
    647
    Location:
    UA
    Фосфатирование в наставлениях по ремонту появляется, если склероз не подводит - к 70м годам... Если он же не подводит - оно мене стойкое, но дешевле чем щелочное оксидирование.
     
    von Bock, FoxMulder and sergeyk2 like this.
  9. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,108
    Location:
    Великий Рейх
    в чистом виде - МАРКЕТИНГОВЫЙ ХОД чтобы продать
    жуткий неликвид :smile_9:
    кстати - здесь на форуме - фосфатированные стоят ощутимо дешевле нормальных воронёных !
    все кто в теме - давно в курсе , что к чему ;)

    "для морской пехоты" ... :D :D :D
    слов нет ...

    от уж точно, фантазия некоторых горе-продавцов не имеет границ,
    абы только втюхать неликвид !
    ведь это гемор ещё тот - сошлифовать фосфатирование и переворонить,
    чтобы макет "на войну" снова стал ... (((

    З.Ы.
    нет и не было - ни одного фосфатированного ППШ,
    без послевоенных ремонтных клейм (!)
    нет и не было - ни одного, ни копаного ни чердачного, по войне, такого же !

    фосфатирование - это всего лишь далеко не самый лучший "эконом-вариант" ремонтного ,
    далеко послевоенного покрытия ... (((
     
  10. Темчик

    Темчик Oberschütze

    Комрады,всем доброго времени суток!
    Знает ли кто-нибудь о судьбе тех ммг ппш,что здесь продаются на форуме?
    Это оружие ранних годов-до 44го могло участвовать в боях?
     
  11. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,108
    Location:
    Великий Рейх
    в боях участвовало и 44 года оружие, а могло и 45 даже повоевать ;)
    масса есть макетов 44 года (не говорю уж про более ранние), имеющие трофейную приёмку в виде набитого Х-образного креста ...
    и у меня, к примеру - тоже есть ММГ ППС 44 года завода Счётмаш,
    с трофейной советской приёмкой (!)
    так что повоевал он и за супостатов тоже
    З.Ы.
    а недавно обсуждали здесь также ММГ ТТ 44 года ,
    тож с таким же крестообразным клеймом ...
    оружие ведь попадало на фронт с пылу с жару, "с колёс" ,
    и "в плен" тоже могло попасть в первую ж неделю
    ППС на первом фото "поздний", и с бакелитовой рукоятью - ну никак не раньше 44 г.в.
     

    Images:

    4_650_Podsumok_pod_sektornie_magazini_PPSh__PPS_100__ORIRINAL_WW2_7969241.jpg
    4108.jpg
  12. Vlad V

    Vlad V Schütze

    Messages:
    62
    Location:
    Russia
    Типа такого, как на фото? Извините, если ерунду ляпнул - не особо в теме:)
     

    Images:

    DSCN6136.JPG
  13. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,108
    Location:
    Великий Рейх
    да нет, отличный "трофейный" ППШ , 1943, пр-ва ЗиС :smile_12:
    крест правильный, именно такой, как надо.
    З.Ы.
    реально, достаточно долго мог повоевать за Вермахт или СС ..
     
  14. Vlad V

    Vlad V Schütze

    Messages:
    62
    Location:
    Russia
    Спасибо!
     
  15. Skifus

    Skifus Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    У меня тоже на ППШ(1945г) крест в Этом месте а не может это быть какой то другой меткой то а?
     
  16. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,108
    Location:
    Великий Рейх
    фото выложите, посмотрим.
    но ничего удивительного или особо редкого в этом нет - если только 10 000 ППШ немцы перестволили под Люгер,
    то сколько же ППШ реально воевало на их стороне не переделанных ... ??:eek:
    что в несколько раз больше (!) - так уж точно ...

    а вообще, к примеру - с января по май 1945 ваш папашка мог тоже, ого-го как повоевать по обе стороны ... ;)
     
  17. Skifus

    Skifus Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    НУ во первых вид у него не потасканный , во вторых не думаю чтоб фрицы клеймили все подряд что попадает им в руки,да по ходу и не до того им было то с января по май 1945 го
     
  18. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,108
    Location:
    Великий Рейх
    такой Х - образный крест , это чисто советское "трофейное" клеймо ,
    ставилось на захваченное оружие.

    на практически всех 98к есть ...
     
  19. WR10

    WR10 Gefreiter

    Messages:
    73
    Location:
    Украина
    Я обладатель такого фосфатированного ппш, год производства на нем 1944! Некоторые утверждают что это ппш морской пехоты, почитал данную тему, тут обратное говорят... Так где же истинна? :)
     
  20. Skifus

    Skifus Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Истина в том что таким его сделали в наши дни. Судите сами все технологические отверстия и надрезы уже с нанесением данного покрытия( загляните под ствол там где пропилено) ,а такого быть не может ели б это было "тогда в 44-м" просто в противном случае выб просто видели свежый блестящий надрез метала,а там такого нет!
     
  21. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,108
    Location:
    Великий Рейх
    Внимательно прочитайте пост #7 из этой же темы ! ;)
     
  22. WR10

    WR10 Gefreiter

    Messages:
    73
    Location:
    Украина
    Да я понял) Просто я думал, что если его в 44 произвели, то его тогда по идеи и сразу и воронить должны были, а есть-ли смысл убирать воронение, чтобы наносить эту серую хрень...ну может я не правильно мыслю конечно...
    Просто уже готов был отдать его на воронение, а когда сказали что он для марпехов, задумался...
     
  23. Skifus

    Skifus Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    дезактиваторы пошли простым путем че дешевле то и наваяли( тем более что воронение они уже нарушили,а останавливать в лом) вот вам и весь смысл
     
  24. WR10

    WR10 Gefreiter

    Messages:
    73
    Location:
    Украина
    Ясно, спасибо!
     
  25. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,108
    Location:
    Великий Рейх
    фосфатированные РЕМОНТНЫЕ (!) рпд , ппш, и Калашниковы поставлялись "братскому Вьетнаму" во время одноимённой войны в Азии
    если Вы реконструируете вьетконг - можете оставить Ваш ппш как есть , серым ....:D