Зайцев Семён Кирилович и Субботин Федор Григорьевич

Тема в разделе "Зниклі безвісти", создана пользователем Олег Лобов, 11 фев 2013.

  1. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Сообщения:
    503
    Re: Помогите найти прадеда.

    Вот именно - никто и не получал, даже сам Фёдор Григорьевич - увы, он умер в день подписания приказа.:( И думаю вряд ли Вам удастся получить его орден - никто этим, насколько я знаю, не занимается (имеются в виду руководящие органы).
     
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Коп, почищені. Бердан. Маузер. Мосін. Арісака. Лебель. МАС. Манлихер. . АК. ТТ. ПМ.
      150 грн.
    4. Два патрона бердан найдены в Болгарии 15 лет назад
      1200 грн.
    5. Для азiйських колонiй Нiдерландiв. http://old.municion.org/Soerabaya/Soerabaya.htm
      400 грн.
  3. Олег Лобов

    Олег Лобов Schütze

    Сообщения:
    23
    Адрес:
    Воронеж, Россия
    Re: Помогите найти прадеда.

    Да вот этот фактор, что никто этим не занимается, очень печален, так как такая награда, по крайней мере, для нашей семьи - большая честь. Думаю обратиться в военкомат, может они подскажут. Большая просьба ко всем форумчанам - Если кто знает, с чего нужно начинать или были похожие ситуации, подскажите с чего нужно начинать. Было бы не плохо, ещё что-нибудь найти о прадеде.
     
  4. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    427
    Адрес:
    Äänislinna - Pietari
    Re: Помогите найти прадеда.

    Получить то получат, только не сам орден, а книжку на него. Для этого надо идти в свой военкомат с документами подтверждающими родство и награждение. Подтвеждение награждения наградной лист распечатайте. Для подтверждения родства возможно придется собирать необходимые документы.Военкомат сам сделает запрос и через определенное время вас вызовут получить орденскую книжку. Недавно такой случай был описан на http://forum.patriotcenter.ru/index.php. Но сейчас найти не могу. А ордена и медали получить нельзя. Их попросту нет.
     
  5. Олег Лобов

    Олег Лобов Schütze

    Сообщения:
    23
    Адрес:
    Воронеж, Россия
    Re: Помогите найти прадеда.

    Жив его сын, мой дед, я думаю что здесь доказать родство не будет проблемой. Спасибо за помощь.
     
  6. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: Помогите найти прадеда.

    вроде должен быть здесь

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...83804596&id1=3e3efc1d1ea32a16ae6c09da7f411739

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...83804597&id1=acdbbc4ed23fefa8d62a0497b5ed83ee

    но не приложены списки..


    Калиновка (укр. Калинівка) — село на Украине, находится в Народичском районе Житомирской области.

    Население по переписи 2001 года составляет 30 человек. Почтовый индекс — 11444. Телефонный код — 4140. Занимает площадь 2,865 км.
    Адрес местного совета
    11400, Житомирская обл., Народичский р-н, пгт Народичи, ул. Ленина, 175.

    контакты - http://naroduchi.in.ua/page/show/silski_radu

    Група братських (16) могил радянських воїнів та пам'ятник воїнам-односельцям. Поховано 88 чол. с. Калинівка, Любарська с/р, біля клубу. 1966 Скульптор-Вітрик А. № 442 від 29.09.1969 р.

    http://uk.wikipedia.org/wiki/Пам'ятки_історії_Народицького_району

    почти рядом с Зоной.. http://lplaces.com/reports/3-report/25-zona
     
  7. Олег Лобов

    Олег Лобов Schütze

    Сообщения:
    23
    Адрес:
    Воронеж, Россия
    Re: Помогите найти прадеда.

    Здравствуйте начкар. Спасибо за помощь, не подскажете а мемуары имеются о 111 танковой бригады? Если да, то автора не подскажите или ссылку, а то перерыл весь интернет, так и не нашел упоминаний. Спасибо
     
  8. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: Помогите найти прадеда.

    посоветую обратиться в школьный музей боевой Cлавы 25-го танкового корпуса, думаю там Вам дадут более исчерпывающую информацию

    http://musey-1619tank.narod.ru/index.html

    просьба: свяжитесь насчет Калиновки, узнайте списки, их нет в ОБД, а ведь кто-то ищет..

    З.Ы. Сотый, а ведь еле нашел... :) ;)

    http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=6dcce080-ff7f-4357-a52b-13b9764630d6
     
    4 пользователям это понравилось.
  9. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Сообщения:
    6.310
    Адрес:
    Екатеринослав
    Re: Помогите найти прадеда.

    Начкар - красава :smile_12::beer:
     
    1 человеку нравится это.
  10. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Сообщения:
    503
    Re: Помогите найти прадеда.

    Ну дык, почти не сомневался...:) (только если бы совсем не было)
    А мне пишет: "Здравствуйте..." ... и дальше нифига...:smile_5:
    Должен, но только "вроде". Обратите внимание, захоронение датировано 12.11.43, т.е., как я понимаю, это погибшие при взятии села. А госпиталь был позже, в декабре, и хоронил - "гражданское кладбище, восточная сторона". Но также нельзя исключать, что это было одно и то же место. Вот, кстати, надыбал в гугл Earth восстановленный в 2009 году памятник - добавили гранитную плиту:
    Калиновка.jpg

    А село, судя по тому же Earth-у, действительно находится "в зоне".
     
    2 пользователям это понравилось.
  11. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: Помогите найти прадеда.

    то, что дата ранняя, не факт, много таких случаев по паспортам, сейчас бы списки для сверки не помешали бы.. с учетом , что все известные..
     
  12. Олег Лобов

    Олег Лобов Schütze

    Сообщения:
    23
    Адрес:
    Воронеж, Россия
    Re: Помогите найти прадеда.

    Да это село действительно находиться в "зоне". Только что мать сказала, что она там была еще в 1983 году, на могиле у моего прадеда, а потом после 1986 года, село попала в 30 км зону. Вся семья благодарна "Сотому" за предоставленную информацию о награде. Жалко, сто не нашлось мемуаров или хроники о ходе боя.
     
    1 человеку нравится это.
  13. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Сообщения:
    503
    Re: Помогите найти прадеда.

    А по фотографии не помнит - тот памятник, или нет? И была ли фамилия на плите? Или это было отдельное захоронение? (Судя по документу госпиталя - отдельная могила №11: http://www.obd-memorial.ru/memorial...a280&path=Z/004/033-0011458-0285/00000059.jpg).
    Глянул внимательнее - а ведь на схеме начкар-а квадратики пронумерованы...
     
  14. Олег Лобов

    Олег Лобов Schütze

    Сообщения:
    23
    Адрес:
    Воронеж, Россия
    Re: Помогите найти прадеда.

    К сожалению, мать не может посмотреть картинку, так как мы с супругой живём отдельно. Но, она сказала, что это отдельная могила. Я видел фотографии оттуда, которые были сделаны в 1983 году, место похоже. Сам не могу знать, так как там не был, до моего рождения еще оставался год. Могу заехать завтра и посмотреть фотографии и сравнить место.
     
  15. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Сообщения:
    503
    Re: Помогите найти прадеда.

    ...А ещё отсканить и сюда выложить... (ну это как просьба:), сообщество не будет против).
    Тем более:
    А это уже совпадает с записями госпиталя!:smile_12:
     
  16. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
  17. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Сообщения:
    6.310
    Адрес:
    Екатеринослав
    Re: Помогите найти прадеда.

    Сотый, Начкар не колдун, а очень усидчивый, терпеливый и внимательный. Просто надо открывать книгу госпиталя, по ней вводить всех захороненных в одном месте опять в ОБД и просматривать все донесения подробно, т.е. полностью. Госпиталя отсылали донесения об умерших в дивизии (полки), прикладывали к ним схемы. Кто-то из писарей дивизий выбрасывал это, кто-то мог сохранить. Через донесения дивизий (полков) можно найти госпитальные схемы. Но для этого надо открывать все листы и внимательно смотреть. Донесение может быть 36 листом, а схема 139 листом. Т.е. открыв по госпитальной книге бойцов 100-150 и пересмотрев по ним 400 записей в ОБД, пролистав по каждой записи еще очень много листов из донесения, можно было найти эту схему. Начкар всегда дотошно это делает до конца, честь ему и хвала!!! Извини, Начкар, может я и раскрыл твой фокус....:beer:
    Но это очень тяжело делать. Респектище:smile_12:
     
    4 пользователям это понравилось.
  18. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: Помогите найти прадеда.

    Да вроде и фокусов нет, и не колдовства... ;) , просто объяснить сложнее, что у меня в башке твориться во время поиска...

    Но анализ и интуитивный подход - это точно.. так сказать поисковая дедукция.. извлекаем важные составлющие, ГДЕ, КОГДА,КТО, С КЕМ и т.д... + все имеющиеся в наличии базы, сводки, перечни, карты.. как-то так происходит.

    А вот то, что таких интересных, находчивых, жаждущих поиска и готовых протянуть руку помощи ищущим, встретил на форуме - ЭТО ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ ЗДОРОВО! ВСЕМ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!
     
    5 пользователям это понравилось.
  19. Sергей

    Sергей Gefreiter

    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Феодосийский уезд
  20. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Re: Помогите найти прадеда.

    пока уточню, в Калиновке ХППГ 5172 похоронил 61 человека.. из них три офицера (должны были хорониться в отдельных могилах..), 2 гражданских(также вероятно в отдельных могилах, к тому же за две недели до первых умерших от ран бойцов..)

    З.Ы. Попутно. по капитану Аврутину выложили информацию ранее - http://www.pobeda1945.su/frontovik/24023 , но при поиске в ОБД не учли ошибки при прочтении и внесении в базу , внесли как АРТИНИН

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...62417670&id1=a725219fbf3295d8b3424cec8b56a582

    а ведь считался пропавшим без вести..
     
  21. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Сообщения:
    503
    Re: Помогите найти прадеда.

    "Ну это ж шутка была, господа, всего лишь шутка..." (с) :)
    Не поверишь - я такой же... (ИМХО :))
    Опять не поверишь - именно так и представляю. Но у начкар-а всегда быстрей выходит:beer:. А 400 раз по 1 минуте - это почти семь часов, это ж капецo_O, таким временем не всегда располагаю.
    В анализ - верю, а вот в интуицию - нет...;):beer:

    2 Sергей:
    Боянишь, на предыдущей странице выкладывалось.:)

    ЗЫ: Ой, разоффтопился, извините, больше не буду:oops:
     
  22. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Сообщения:
    503
    Re: Помогите найти прадеда.

    Так мама Олега Лобова и говорила, что в 83-м это была отдельная могила. Тут совпадает.
    Вот он сегодня заедет к родителям, может ещё чего выложит...
     
  23. Sергей

    Sергей Gefreiter

    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Феодосийский уезд
    Re: Помогите найти прадеда.

    Сотый
    "Боянишь, на предыдущей странице выкладывалось.:)"
    Глаза раззуй и посмотри разницу в размере.
     
  24. Олег Лобов

    Олег Лобов Schütze

    Сообщения:
    23
    Адрес:
    Воронеж, Россия
    Re: Помогите найти прадеда.

    Здравствуйте, фото к сожалению находиться у деда (сына Федора Григорьевича), НО я показал фото матери http://www.panoramio.com/photo_explo...c&user=3095312, она сказала, что это именно то место. Под монументу находиться братская могила солдат, а могила прадеда справо (если стоять лицом к монументу). Но в 1986 году связь с поселком оборвалась, так как он вошел в зону и жители уехали оттуда. Если есть у кого - нибудь информация, какая там обстановка на данный момент, если не трудно, сообщите. Есть желание съездить на могилу к прадеду.
     
    1 человеку нравится это.
  25. Олег Лобов

    Олег Лобов Schütze

    Сообщения:
    23
    Адрес:
    Воронеж, Россия
    Re: Помогите найти прадеда.

    А не знаете, если какие - нибудь ресурсы по розыску однополчан. Так как был у деда (сына Федора Григорьевича), взял его фото и хотел бы найти его сослуживцев (хотя вряд ли из-за возраста) или родственников тех, с кем он служил во время ВОВ.
     
  26. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.421
    Адрес:
    Russia, RnD
    Re: Помогите найти прадеда.

    322 стрелковая Житомирская Краснознаменная ордена Суворова дивизия
    http://www.pobeda1945.su/division/1489

    1089 стрелковый полк 322-й стрелковой Житомирской Краснознаменной дивизии
    http://www.pobeda1945.su/division/4153

    Юсупов Зиннат Зарифович
    В 1943 году лейтенант, командир батареи 45-мм пушек 1089 СП 322 СД, ранен 1.09.1943 года.
    http://www.pobeda1945.su/frontovik/19838