дайте совет - теряется родственник

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем AleFF, 13 фев 2013.

  1. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    438
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    797
    Сообщения:
    3.535
    Адрес:
    Восток
    Ситуация простоя - старческое слабоумие, 87 лет. :confused:
    Пока сидела дома, вопросы были, но решаемые. С недавних пор началась новая напасть - куда-то ехать/идти, решать мифические вопросы. Если уйдет, то домой сама уже не вернется. Нет адекватности в восприятии ситуации.

    Уже один раз забирали из милиции, сняли ее с трамвая в другом конце города. Хорошо, что в милицию попала, а не к бомжам и пр.

    Вопрос простой - кто сталкивался и что делал?
    На сегодня пытаемся решить вопрос с соседкой, что бы просто снаружи дверь запирала, пока нет родственников, но это не вариант.
    Ссобой делаем "памятку" на шнурке (на шее) с ФИО и телефоном куда звонить, если найдут.

    Советы?
    :confused:
     
  2. Интересные лоты

    1. Кофта​ Розмір: XXL Стан: Новий Колір: Койот Тип тканини: Windproof Функціональна та зручна ф...
      1090 грн.
    2. Флисовая термокофта от бренда P.G. Field™ от шотландской компании The Edinburgh Woollen Mill® Матери...
      200 грн.
    3. (в наличии 1 шт.)
      Фліска нова з Франціі Ціна за 1 шт.
      380 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Контрактний флісовий светр армії США Polartec® Cold Weather Jacket ECWCS Gen III Level 3 Розмір Medi...
      2850 грн.
    5. Лёгкий флис, покрой реглан. Производитель - известный британский бренд BERGHAUS® 100 % полиэстер.200...
      250 грн.
  3. Старость, надо смотреть за ней, а это будет тяжело, она не понимает уже и думает, что ЕЕ никто не понимает и все против нее. Будет обижаться, будет не узнавать и думать,что ее все бросили. Закроете, будет вырываться. Памятка пускай висит, будет теряться, ходить ночью по дороге. Мы уже прошли это, страшно на самом деле.
     
  4. Зевс

    Зевс Oberst

    Сообщения:
    4.422
    Единственный совет, если Вам этот человек дорог - это постоянный присмотр, чтобы с ней кто-то был рядом, общался с ней. 87 лет как никак.
    А все эти памятки, колокольчики на шею...не серьёзно. В таком возрасте и состоянии людей нельзя оставлять одних.
     
  5. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    438
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    797
    Сообщения:
    3.535
    Адрес:
    Восток
    согласен, крест тяжелый. Крутимся как можем, но не все получается.


    Мужчину там не посадишь - кормиться тоже не святым духом надо. А с женщиной это уже опасно. Сила в руках сохранилась будь здоров - не у всякого молодого. И в поведении уже недюжинная агрессия. Женщину просто опасно с ней рядом на ночь оставлять. Это как раз тот вариант, когда человек за себя не отвечает. Тупиковая, по сути, ситуация.
    Начали лечение препаратами, но на все нужно время и не все обязательно можно решить препаратами.
     
  6. BAR

    BAR Oberst

    Сообщения:
    4.126
    Адрес:
    Бродяга
    Начинать с невропатолога или же сразу с психиатра. Прописываются таблетки на розовом бланке, не дешёвые, человек превращается в зомби. Другого выхода нет. Это сенильный психоз. Посторонний присмотр обязателен. Пытаться логически доказать такому человеку, что он делает что-то не так - невозможно. Это старческое поражение мозга и лечится только могилой. Опасность заключается в том, что чел может открыть воду и затопить соседей, устроить пожар, газ открутить и взорвать дом, отравить спящих людей и тп. Одним словом, таблетки в рот и смотреть "Рабыню Изауру".
     
  7. Все верно так и у нас было, пока не умерла.
     
  8. Гл. старшина

    Гл. старшина Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.280
    Адрес:
    Вольный Дон
    С бабушкой проблема,так мать уволилась с ней сидит. Наведываюсь что нужно.У соседа та же проблема была, все калитки на замке, розетки с заглушками, мы пацанами далеко от дома не отбегали-посматривали.
     
  9. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    Признали недееспособной? А так эти люди легкая добыча мошенников.
     
  10. Dzinters

    Dzinters Человек с предикатами

    Сообщения:
    1.720
    Адрес:
    192.168.0.1
    Добрый день!
    Сталкивались. Ничего хорошего, к сожалению. Больно смотреть, участвовать, переживать. И дорого. Никогда не знаешь, на что понадобятся деньги.
    Конечно, очень грустно, но действовать действительно лучше безотлагательно. Тут и тут камрады сказали два самых важных направления, стратегически важных я бы даже сказал. От себя по этой причине добавлять ничего и не стану, лишь подтверждаю их слова.
     
  11. Vercingetorix

    Vercingetorix Stabsgefreiter

    Сообщения:
    177
    Адрес:
    Russland
    Больно и печально смотреть, как близкий человек теряет рассудок. Но это полбеды. Вторая половина беды - такие люди становятся опасны для близких. Самый простой случай на моей памяти - бабуля встала среди ночи и решила что-то приготовить. Но потом передумала и пошла спать. А газ остался открытым. Хорошо, что заметили...
    Как не прискорбно, нужно решать вопрос о переводе этого человека на лечение в специальном учреждении. Конечно, всё через психиатрическую экспертизу о степени дееспособности и общественной опасности гражданина.
     
  12. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Сообщения:
    743
    Адрес:
    Днепропетровск
    лет 10 назад в Киеве была история - нашли на стройке тело парня лет 10-12. В результате следствия выяснилось - бабушка прибила. Признали невменяемой.

    провести обследование дабы оградить себя от мошенников/последствий её поступков. Если есть возможность дом престарелых : профприсмотр + одногодки=сериал
     
  13. Herbert Cochner

    Herbert Cochner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    473
    Уважаемый, я прошел через это, вернее не я а родня, я дай Бог не дойду. Только постоянное внимание, нахождение рядок, и ТЕРПЕНИЕ! Всё. Терпения и сил!
     
  14. BAR

    BAR Oberst

    Сообщения:
    4.126
    Адрес:
    Бродяга
    Был случай бабуля задушила годовалого правнука.
    Ладно с этими ужасами, практически начинать надо с похода (если бабушка ходячая) или с вызова на дом (если не ходячая или не в своём уме) участкового врача. Осмотр, консультация невропатолога если ещё не всё потеряно (решает участковый или семейный врач), психиатра - это если всё совсем плохо. Решается тактика лечения - дома или в стационаре. "Бабушкина" амбулаторная карта должна быть максимально записана. Это нужно для того, чтоб в случае смерти небыло проблем с получением "свидетельства о смерти" (как бывает в жизни - это отдельная тема).
    От себя: 1.Консультация психиатра весомее таковой невропатолога.
    2. На основании назначения психиатра (невропатолога) и если "бабушка" ветеран Куликовской битвы, часть лекарств может выписать сем.врач в льготном порядке.
    3. Не допускать того, чтоб "бабушка" "залегла" - это будет отдельный менее опасный, но гораздо более напряжный вариант. Пусть постоянно двигается по маршруту: "Койка - унитаз - телевизор с рабыней Изаурой".
    Бабушки очень любят старые сериалы, главное сосредоточить их сознание на них, а не газовой плите, утюге. Как сознание грудников на погремушку - разницы здесь нет.
    4. Давать столовую ложку коньяку перед едой
     
  15. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    438
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    797
    Сообщения:
    3.535
    Адрес:
    Восток
    Спасибо всем ответившим. Никого не цитирую, что бы не разводить пост на пол листа. Отвечу тезисно.

    Да, по части невропатолога уже все начали. Процесс идет, но пока он подействует... и подействует ли...

    Превратить в овощ - а вы еще от психиатра на это получите добро. Не все так просто. Понятное дело, что вариант крайний и оттягивается на последнее.

    На счет дееспособности. Психиатры отказались на отрез этим заниматься. Провели через юристов бумагу о том, что все что было ранее считать не действительным + новое завещание. Все (абсолютно) документы изъяты и хранятся не у бабушки. Это что бы на улице на осталась.
    Есть отметки в карточке и есть карточка у психиатра - это для тяжелого случая с судами.
    Большего пока сделать не получается.

    На счет спец заведений типа санаторий и т.п. - кто что-то может подсказать? Донецк. На Победе только молодых лечат. В "дурку" сдавать - обречь на не плохую смерть. Санаториев не знаю.

    На счет опасности - потому и рядом боимся кого-то оставлять. Уволится женщине и сесть рядом - не вариант. Так во сне подушкой и придушить может. Нужно или парой или мужик (не каждый) - это не вариант.

    Телевизор не смотрит давно и принципиально. В силу того, что наступил склероз она не может сюжет удержать. 8(

    Бабушка много сделала для семьи и просто сдать ее в дурку рука не поднимается
    Но и силы уже на исходе.

    Пока решили лечить через психиатра (увы - амбулаторно) и держать взаперти на ночь. Днем - эпизодически запирать. Квартира в тихом месте, 2 комнаты - не в конуре, одна отрада.
     
  16. valid

    valid Oberleutnant

    Сообщения:
    2.451
    Адрес:
    Ásgarðr
    Искренне сочувствую! Сам прошел через такое с отцом. Мучился с ним на пару 2,5 года, пока он не умер.
    В моем случае психиатр по результатам обследования на дому сразу признал его недееспособным и помог оформить опекунство, что сняло возможные последствия несознательных действий старого человека в части распоряжения имуществом.
    Если бабушка дорога, то следите за окнами (на каком она этаже?) и эл. приборами и розетками - нередки неумелые попытки самоубийства.
    Подавите в себе ненужную жалость и блокируйте (хотя бы на время своего отдыха) ее попытки перемещаться по квартире и совершать опасные действия. Мне пришлось устанавливать простейшие замки на все внутренние двери и даже блокировать съемной решеткой кровать больного в ночное время.
    Уберите все острое из зоны досягаемости бабушки. Помните, что находчивость и настойчивость человека в таком состоянии может превзойти Ваши ожидания. У меня отец умудрился ночью протиснуться в 20-см щель между решеткой и стеной, вытащить из недр незапертой кладовки старую электроплитку и включить ее в розетку в коридоре, - якобы ему кто-то сказал, что мне, его сыну, нужно помочь и что-то там приготовить на плитке.
    Терпения Вам и выдержки!!! Бог в помощь!
    После смерти отца "отходил" от напряжения больше года, но до сих пор сняться кошмары...
     
  17. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    438
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    797
    Сообщения:
    3.535
    Адрес:
    Восток
    мда... перспективы....
     
  18. valid

    valid Oberleutnant

    Сообщения:
    2.451
    Адрес:
    Ásgarðr
    Не хочу Вас пугать, но у соседа по даче мать пребывала в таком состоянии в течение 12 лет, причем 7 лет активно двигалась по квартире, а потом 5 - лежала пластом с соответствующими выделениями, пролежнями и прочими "радостями" жизни. Сын в ней души не чаял, разрывался между ней, детьми и работой, а она под конец вообще перестала его узнавать и вела себя крайне агрессивно.
    Печальный итог - сосед умер от сердечного приступа спустя 4 месяца после смерти своей матери. :smile_5:
    Информация к размышлению: он был непьющий в принципе! А я ему говорил - хоть коньячку-то принимай, легче будет...
     
  19. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.040
    Адрес:
    киев, украина
    если плита газовая, функция газ-контроль не помешает. газ не идет если не горит.
     
  20. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    11.045
    Адрес:
    Konigsberg
  21. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    438
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    797
    Сообщения:
    3.535
    Адрес:
    Восток
    Таки напугали. :rolleyes:
    Но в любом случае, спасибо за информацию

    согласен, дельный совет!
     
  22. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    438
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    797
    Сообщения:
    3.535
    Адрес:
    Восток
    та же мысль!
     
  23. Aukcion-780316

    Aukcion-780316 Feldwebel

    Сообщения:
    420
    Адрес:
    Україна. м.Харків
    Ув. AleFF - это явления синильного психоза, "сосуды" не такие как раньше в голове - бывает в той или иной степени почти у всех. Погуглите - синильный психоз. Максимум внимания искреннего, старики чувствуют фальшь. Не ведите психиатра, все к ним настроены очень не дружелюбно. Привозите невропатолога на дом не реже одного раза в два три месяца для динамического наблюдения, прогулки, беседы, препараты улучшающие мозговое кровообращение. С ув.
     
  24. valid

    valid Oberleutnant

    Сообщения:
    2.451
    Адрес:
    Ásgarðr
    Как правило, при таком диагнозе (а в Вашем случае правильный диагноз может поставить только узкопрофильный врач, т.е. психиатр - и не надо его бояться - это все же специалисты, и они знают, как общаться с подобными больными, располагая их к себе и ни в коем случае не настраивая против себя и окружающих!) сами врачи рекомендуют содержание больного в условиях стационара.
    Заметьте, что невропатолог, как специалист по центральной и периферической нервной системе, имеет весьма опосредственное отношение к сосудам, в том числе и к сосудам головного мозга!
    Кстати, поприсутствовав лично даже при первичной беседе психиатра с Вашей бабушкой, Вы будете удивлены как самим ходом довольно длительной беседы, так и ее результатами. Вам многое станет ясно, в том числе и то, как далеко зашел процесс, и что лучше делать с больным. Найдите возможность заранее поблагодарить психиатра за чуткость и внимательность - они тоже люди грешные...
    Естественно, не стоит заранее настраивать старушку на визит именно ПСИХИАТРА. Сообщите ей, что ее приедет посмотреть хороший доктор, которому она сможет все рассказать и на все пожаловаться - это ей должно понравиться.
     
  25. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    438
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    797
    Сообщения:
    3.535
    Адрес:
    Восток
    увы - невропатолога уже поздно везти.
    были у психиатра - это их клиент.
    больше ниже

    Процесс зашел настолько далеко, что бабушку просто взяли под руку и отвели к психиатру на осмотр. Первый раз были без нее, принимали лекарства 2 недели и потом уже пригласили с пациенткой вгости посмотреть на результат.
    Резюме:
    - продолжение лечения и "да поможет нам бог"
    - в стационар такую точно не положат. Ну не в тот, где санаторное лечение. Только туда, куда родственников сдают уже в крайнем случае. Лучше в своей квартире под замком, чем там.

    От себя скажу - дочка, которая водила старушку, очень хочет решить вопрос, но категорически отказывается делать из нее овощ. Думаю, что это объяснять не надо.
    Да и решения никакого нет - надо только понизить "интенсивность" поведения - все понимают, что лечение невозможно, только купирование некоторых проявлений.

    Есть у меня знакомый психиатр - он подтвердил мои мысли - старики после жесткого лечения уже просто обречены. Не знаю механизм, но это жЕстко.
    Оба психиатра, к которым направили (ессно по звонку) отработали на 100%. Ожидания от "психов" были одни, но по факту общения - крайне адекватные и грамотные специалисты.
    Это я пишу для тех, кто не дай бог, в той же ситуации и читает тему. НЕ бойтесь - среди них (психиатров) есть люди, с не настолько уж и трансформированной личностью. Надо просто попасть на "тех" людей. Это - самое сложное.
     
  26. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    438
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    797
    Сообщения:
    3.535
    Адрес:
    Восток
    камрады - тему обсудили, как я понимаю, все высказались о вариантах развития ситуации
    спасибо! действительно, спасиБО!

    нисколько не умаляю ваши советы, если есть кто сказать конструктивного, буду рад услышать, но вернусь к сути вопроса - дайте совет, как сделать бабушку "находимой" в случае таки убегания ее.

    Бирка на ключи на шею сделается. На одежду по возможности сделают нашивки.
    Какие еще варианты?