Сегодня будет передача о Голодоморе по РТР

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Георг, 29 кві 2008.

  1. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Конечно,если этот суд будет российско -белорусским...:smile_6:
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 10 шт.)
      Оригінал нові розміри на фото при замовленні уточнюйте, який розмір Вам відправити
      1200 грн.
    2. Ці шорти є частиною сучасної уніформи Royal Mail, розробленої з урахуванням фізичних вимог щоденної...
      150 грн.
    3. Шорти шкіряні,Тіроль,Австрія.гудзики із рога оленя.б.в.без механічних пошкоджень. заміри: довжина 51...
      300 грн.
    4. Шорти Joe Bloggs basics (Великобританія) м'яка тепла тканина футер (з начосом) 65% поліестер/35...
      350 грн.
    5. шорти - бриджи трекінгові сірого кольору.виробник Шріланка.вигляд по фото.матеріал 100%бавовна.ткани...
      120 грн.
  3. Patriot

    Patriot Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    569
    Адреса:
    москва
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Все Все. Это мы устроили Голодомор и избирательно даже у себя в России морили Украинцев по этническому принципу. Их же легко распознать по Чубам и синим шароварам. Идут комиссары бывало по Днепропетровску. Русские все как на подбор. - раздают хлеб. Как кто в шароварах - сразу шапку снимай, Ага... чуб. Выворачивай карманы. Отдавай хлеб.
    Надоело. Можите не отвечать. скучно... Я пошел делами заниматься

    По поводу Харьковской, Одесской области - Воспользуйтесь интернетом выж умеете. Все. Пока.
     
  4. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    "Дружище,ты не все знаешь..."(R) :D
     
  5. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    До побачення!;)
     
  6. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.440
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Конечно же. Можно было только по одежде отличить украинцев. А язык, фамилии и то, что подавляющее население этих земель - украинцы, - в счет не берется.

    Еще раз личному составу бронепоезда в дуло:
    - если народ или его часть уничтожается по какому-либо признаку - это называется геноцид;
    - никто из адекватных людей не обвиняет именно русский народ в совершении голодомора.

    ПС: Я дождусь подтверждений наличия когда-либо в России Харьковской, Днепропетровской и Донецкой областей?

    ППС: Не дождусь. До свидания! Надеюсь, не скорого...
     
  7. Urij

    Urij Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    520
    Адреса:
    Ukraine
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Patriot вы ещё забыли добавить "... с куском сала"!
    Вот как вы представляете украинца!!
     
  8. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Насколько я знаю, танки выпускались в Харькове. Вы же не враги себе, чтобы для России выпускать танки.
     
  9. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Лично я живу в Харькове и чтобы знать историю города и области мне не нужен интернет!Изучите лучше историю той местности в которой вы живете:smile_9::smile_6::smile_9::smile_6:И лучше не по интернету, а сходите в архив,или хотя бы в библиотеку:smile_6:
     
  10. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Вы правильно толкуете слово геноцид. Но только я не согласен с тем, что ни кто не обвиняет именно русский народ в совершении Голодомора.
    В том то и дело, что для этого и раскручивается вся эта карусель, чтобы обвинить Россию в том, что она устроила геноцид украинского народа. Поскольку она правопреемница СССР. то и все претензии, в том числе и материальные к ней, родимой. А мне это нах нужно. Я что ли устаивал этот Голодомор. Вобщем политика грязное дело. А мы, лохи, клюём на неё.
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Рад приветствовать Вас после длительной паузы!

    Слышать именно от Вас такой вопрос довольно странно...

    А вот пока не скажу :)
     
  12. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Вы вот давеча песали:

    1. Голод был в основном в ЮЖНЫХ районах территории СССР (засуха), вплоть до Сибири и Дальнего Востока. Поэтому он затронул практически всю территорию Украины, расположенной как раз на юге страны.

    2. Неблагоприятные погодные условия усугубило руководство СССР и союзных республик, в том числе и УССР, приказавшее изымать больше зерна, чем в прошлые годы. А главное - как раз в это время проводилась коллективизация, ощутимо снизившая производство не только зерна, но и всей сельхозпродукции.

    3. Как раз в это время был взят курс на индустриализацию страны. Для закупок техники и оборудования за рубежом требовалась валюта или золото. Их в достаточном количестве не было. Поэтому стали продавать за валюту зерно. а также церковное имущество, произведения искусства...

    По пунктам:

    1) Какая засуха, вы о чем? Год 1932 был вполне среднестатистический в плане погоды и урожая. Кстати если такой голод был аж до Владивостока, то, получается, по всей России в каждом селе должны быть массовые могилы, куда сваливали трупы. В Украине таких хватает.

    2) Также помимо зерна забирали все съестное - картоху, буряки и так далее. Причем у единоличников выгребали все подчистую. У колхозников не все - например, моему прадеду дяди в кожанках оставили мешок проса и корову (которая жила в сенях, чтоб не своровали).

    И уж конечно наверное от переизбытка зерна его телегами возили и вываливали в реки (если таковые имелись поблизости) на глазах голодных крестьян.

    Сёла были оцеплены войсками, чтоб из них никто никуда не мог выйти. Это по-вашему, зачем?



    3) Разгром и грабеж церквей начался еще раньше - в 1929. Кстати получается за границей сейчас полным полно должно быть церковных православных икон :D


    ЗЫ Это все я прочитал не в школьном учебнике.
     
  13. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Вот этот товагищ (коренной россиянин:)) непосредственно причастен к голодомору
    "КАГАНОВИЧ, ЛАЗАРЬ МОИСЕЕВИЧ (1893–1991), партийный и государственный деятель, родился 10 (22) ноября 1893 в деревне Кабаны Чернобыльского уезда Киевской губернии в бедной семье прасола (поставщика скота на бойни).
    Каганович – один из главных организаторов чрезвычайных хлебозаготовок и террора в период массового голода. Во время коллективизации был эмиссаром Сталина в основных зерновых районах страны (Украина, Сибирь, Северный Кавказ). Везде добивался увеличения темпов коллективизации, действовал жестко и безжалостно, высылал сотни тысяч «кулаков» и «подкулачников», подчас целыми деревнями. Был одним из создателей в 1933 новой системы административно-репрессивного контроля над сельским хозяйством посредством организации сети политотделов МТС и совхозов. Весной 1932 принимал активное участие в подавлении забастовок рабочих Иваново-Вознесенска, связанных с уменьшением продовольственного обеспечения по карточкам."
    А на местах хлебозаготовки осуществляли большевики, в том числе из местных жителей. Надеюсь с этим никто спорить не станет. Многим я смотрю здесь хочется видеть причиной всех бед именно Россию. А почему, например не Грузию? Не будь Сталина, может и не было бы никакого Голодомора. А еще виноват Богдан Хмельницкий, не объединил бы Украину с Россией, сейчас Украина была бы Польшей и снова никакого Голодомора!
    p.s. фильм кстати нормальный, ожидал увидеть поток пропаганды, а так все вроде объективно и аргументированно
     
  14. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.595
    Адреса:
    Южный полюс
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    В продолжение полемике по данному вопросу хочу обратить внимание на следующее: 1) безусловно, Голодомор страшная трагедия, но называть его геноцидом, направленным на уничтожение одного конкретного народа (украинцев), опрометчиво, т.к., например, на юге Украины в 32-33 гг. от голода гибли и русские, и евреи, и представители других народов, населявших данную территорию. Если это геноцид, то не слишком ли изощренно ради истребления одной нации губить столько "невинных" (в смысле "не украинцев") людей.
    2) Данные события скорее можно назвать геноцидом по отношению к крестьянскому классу.
    3) Если "единицы" (отдельные представители) совершают преступление, можно ли обвинять "нули" (нацию, которую эти единицы представляют) в этом преступлении. Согласитесь, если Гитлер, плохой, мы ведь не говорим, что все немцы плохие.
     
  15. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Ну, Каганович кстати ненавидел все украинское. В свое время Шумский демонстративно общался с Кагановичем через переводчика (потому что Каганович, прекрасно зная украинский язык разговоривать на нем гнушался).
     
  16. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.440
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    1) Евреи в Союзе тоже гибли от голода? :D Жесть! Отказывались есть мацу на жалование комиссара? :D При уничтожении какого-либо этноса по-любому страдает и небольшая часть других народов (в силу многих-многих причин). Нет, не слишком изощренно - не забываем, что имеем дело с большевиками.
    2) Не может быть геноцида по отношению к классу по определению.
    3) Нет, нельзя. А кто из присутствующих обвиняет именно русских?
     
  17. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.595
    Адреса:
    Южный полюс
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Так что, все сытые комисары были евреями? Я говорю не о нациях, а о классе. А вот еврей-крестьянин это диковинка! Хотя и не исключение. Самые пострадавшие районы Союза, это далеко не самые заселенные районы украинцами. Я говорю о нынешней Одесской, Николаевской, Херсонской, Харьковской областях. Поволжье, Кубань. Это районы где основную часть населения в то время составляли крестьяне... Можно искать в этом вопросе национальную подоплеку, "еврейский вопрос" и т.д. Если исходить из твоего мнения, то как минимум пятьдесят процентов населения пострадавших областей указанных выше это есть небольшая часть других народов?
     
  18. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.440
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Во время Гражданской бытовала такая загадка: "За столом сидят шесть комиссаров. Что находится под столом?". Правильный ответ: "12 колен израилевых". Еврей-крестьянин (за пределами израиля) - диковинка! Бооольшая диковинка (не путать руководителей мельниц и продуктовых фабрик с крестьянами)! И этот гипотетический случай из научной фантастики - как раз исключение, большооое исключение. Еще большая диковинка: еврей-дворник.

    Как раз самые пострадавшие районы от голода - заселены украинцами. Или украинское население перечисленных областей - не преобладающее? (Открою страшный секрет: только в Крыму украинцы в меньшинстве). Я не отрицаю голода на Кубани и в Поволжье (хотя, он там был не такой страшный). Кстати, в первой половине прошлого века большинство населения нынешнего Краснодарского края тоже были украинцы. Best regards!
    К чему ты вообще ведешь? Конечно же крестьяне. Это вообще что-то отрицает или меняет?

    Конечно можно искать национальную подоплеку. Но ведь это неполиткорректно! :D
    Какие нахрен 50%? Хочешь сказать, что во всех перечисленных тобой регионах (кроме Поволжья) не-украинцев было не менее 50%? Акстись!
     
  19. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.440
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Да кстати, Николаша, ты забыл еще прибавить Винничину, Черкащину, Киевщину, Житомирщину, Полтавщину и нынешние Днепропетровщину и Кировоградщину. Я верю, ты совершенно случайно забыл...
     
  20. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Забыли Запорожскую область!Моя бабушка пока была жива рассказывала,что они во время ГОЛОДОМОРА ели,и какая трава и .....было съедобным,троих детей своими руками в огороде похоронила!!!То же самое она рассказывала и про послевоенные годы!(конец 40-х).У неё из 10 детей вживых осталось-четверо,среди них моя мать!!!И рассказывала про то,как жили в окупации,как летчики люфтваффе квартировавшие относились к её детям!!!Моя мать первый раз в жизни попробовала шоколад в окупации...Как Вы думаете после прихода советской армии опять жить стали?Умерло от голода ещё трое детей!.............................................................................
     
  21. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.440
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Да, забыл.
    У меня тоже в роду есть умершие в тот голод. :confused:
    А разные гниды о "засухе" скулят. О спекуляциях "хАхлов". О разных "перегибах партии". О "коллективизации и индустриализации"...
     
  22. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Скулят те,которые историю знают по учебнику:"История ВКПб" и начитавшиеся (насмотревшиеся) современной российской и пророссийской (В УКРАИНЕ) периодики и иже с ней!Которые о истории знают только из интернета (и то,что быстре нашли...).Если бы у Путина и его окружения было столько-же родственников умерших от ГОЛОДОМОРА,и Россия с понятием подошла к этому ФАКТУ,я думаю, Всё в отношениях с Украиной было бы по другому...:smile_5:
     
  23. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.595
    Адреса:
    Южный полюс
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Никто ничего не забыл, я не стал перечислять все пострадавшие от голода области, а указал только те, где голод свирепствовал особенно сильно (кстати, если в Украине от голода погибли 3,5 млн человек, то на Северном Кавказе 1,5 млн человек, тоже цифра не малая, украинцы в то время там проживали, но не столь массово, как на этнической родине. См. "Довідник з історії України" К.: "Генеза", 2001). Давайте аргументировать свои мнения фактами и цифрами, дабы не превращать дискуссию в словоблудие. Насчет голода 46-47 гг., это не совсем из темы Голодомора, т.к. причины у него несколько другие (кстати, моя бабушки и дедушки, ныне здравствующие очень хорошо помнят эти послевоенные годы и страшный голод, эта травма осталась на всю жизнь). Голодомор был, я не спорю и не пытаюсь, ибо я тоже украинец и часть моих предков отсюда. И вызван он был политикой тогдашнего руководства искусственно, но направлен он был не столь на украинцев, сколько на крестьян (среди которых были не только украинцы), где идеи частной собственности, а значит и самосознания были крепки. Да россияне, может быть, и не так сильно сопротивлялись коллективизации, как украинцы, но если голод приходил в село, то гибли все без разбору на национальности.
     
  24. tango

    tango Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    509
    Адреса:
    Украина
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Городок в котором я родился и проживаю раньше назывался станицей Ново Николаевской Таганрогского округа Войска Донского,(сейчас это территория Украины)Уроженцы моей станицы такие люди как И.Кононов(тот самый)Ф.Д.Назаров -полковник активный участник белого движеня на Дону,в 30годах еще лупивший большевиков на Дальнем востоке.Прадед мой в месте с другими казаками- станичниками был расстрелян красными в балке за станицей.Вообще история станицы очень трагична,как впрочем и многих других,И за голод бабуля-царство небесное! рассказывала многое..кому интересно ссылочка как уничтожали казачество,про голодомор тоже есть.. http://www.grazhdanin.com/grazhdanin.phtml?var=Vipuski/2003/4/statya24&number=№4 2003г.
     
  25. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Серг, я Вас прошу, расскажите, чему в украинских школах учат. А то доцю мою, которая в єтом году пойдет в школу еще чему-то нетому научат.
    А так я просто представляю себе картину: приходит ребенок со школі, а я ей: " Наши Старшие братья из Москві говорили, что продотряді из сил вібивались, чтобі накормить украинских куркулей. И зерно неводами с рек вілавливали, и скот насильно загоняли прям в огромніе кастрюли брьща! А єти бандероруховці просто в отказ: не будем мі есть ваших москальских харчей, мі лучше детей своих понадкусуем!" И сами, падлі, на немпримкнутіе штіки кидались, лишбі получить зарплату в Вашингтонском обкоме!
    А потом добавлю, что все, что рассказівали твои прабабушка и прапрабабушка - то все хуйня, а вот мудрій опер Серг с Москві - он всю праду расскажет. А вот батя твой, доця, хоть тоже опер, и держал в руках документі, которіе свидетельствуют о ГЕНОЦИДЕ твоих родственников - ну так твой папа тупой холол. Дедушка Серг с Москві, с вісоті Спасской башни все лучше видит!
    Заранее ИСПОЛАТЬ Вам, Сергей Пліч!
     
  26. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.440
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Ответ: ВНИМАНИЕ! Сегодня будет передача о Гладоморе по РТР

    Интересные циферки! А я вот слышал о 7 миллионах. Можно не буду сейчас себя напрягать поиском ссылок? Можно, да? Спасибо.
    "Северный Кавказ" - не совсем верное определение региона. Как я понял, имеется в виду Дон, Кубань и Ставрополье? Правильно. Но это не совсем Кавказ. И не забываем, об этнической доминанте украинцев на Кубани в то время.
    Правильно, когда голод приходил в избы - гибли без разбора на национальности. Вот только вопрос: в чьи избы голод приходил? По чьему великодушному приглашению он туда приходил? Мистика, да и только...
    И не надо съезжать с 32-33 на 46-47 года...