Смотрим ТРК Украина, док фильм о войне

Сейчас также независимыми странами управляют транснациональные корпорации. Только зависимость уже не политическая, а экономическая. Бьют незаметно, но больно.Также политики вынуждены принимать невыгодные решения, только в угоду коммерсам.

 

Суворов-Резун второй после Некрича,если я не ошибаюсь,выдвинул версию об агрессивных планах СССР.Ни в одной из его книг это не было подтверждено серьёзными документами.Да и стиль изложения никак не тянет на историческое исследование.После того как были рассекречены "Планы стратегического развёртывания",его версия приобрела второе дыхание,получив документальные доказательства.
На данный момент эти доказательства устраивают не всех:нет подписи Сталина,план прикрытия границы выдают за план обороны страны и т.д.
Я могу верить или не верить Суворову,но то,что СССР времён Сталина был
агрессивным, вооруженным до зубов государством-у меня нет никаких сомнений.Лично для меня рассекреченных документов-достаточно.
А то,что кто-нибудь в мире сможет построить доказательную базу по книгам Суворова-Резуна(или любого другого историка),и объявить СССР-разжигателем войны,мне кажется полным бредом и абсолютной чушью.Союз пострадал в той войне больше всех,и вылепить из него виновника не получится,ибо у всех рыло в густой щетине.

 

о, да Исаев это последняя инстанция. Настоящий полковник Есть что-нибудь повесомей?

 

Именно это не читал.По планам здесь есть,на мой взгляд,неплохо обоснованная версия http://vpk-news.ru/articles/6667

Я не поклонник Резуна.Он чем-то сродни Пикулю. Увлекательное, художественное чтиво.Не более того.А по поводу нынешних планов:их что министерство обороны в интернете выкладывает?

А где я сказал,что довоенное вооружение Страны Советов,это-плохо или неправильно?Это нормальное,совершенно обычное явление для агрессивной империи того времени.

 

Я вот только не пойму,на кой его было в студию тянуть?Он уже всё давно сказал, что хотел.Или для того,что бы глупость о "покаянии" брякнуть?Так тут он сел в лужу.Если кто и должен каяться-так это славные чекисты.Но это уже совсем другая история.

 

Есть подпись Сталина - нет. где хоть один документ из "Грозы"? каким образом могла осуществляться операция без планирования и последующего доведения задач в штабах и указанияточных сроков начала операции?

Идиотизм Суворова - в час Ч откроют пакет и танки БТ помчатся в Берлин - это на уровне стратегии птушника.

Воружался СССР наверное потому, что вокруг все были мирные и пушистые? И главное безоружные?

 

Да что ж такое?!Пишу же вроде бы русским языком,что не поклонник Суворова,что он всего лишь высказал версию,которая позднее получила подтверждение.Ссылку даю на документы,которых у Резуна на момент написания "Ледокола",не было.Такое впечатление,что Вы выборочно читаете мои посты,и выборочно на них отвечаете.

 

Да пёс с ним, с Резуном. Как вам сам фильм?

 

Фильм понравился.Хроника и голос за кадром.И никаких вставок в виде монологов историков.А идея фильма далеко уже не нова.
Интересно,о чём пойдёт речь во второй серии.По хронологии первая серия уже заканчивается весной 1941 года,если я правильно понял.

 

Интересно стало откуда такие речи Сталина и Гитлера взялись. Немного не понял как увязали "Грозу", штабные игры и Ленина, в план СССР завоевать Европу. А так очень неплохо. На фоне россейских правдорубов, я бы даже сказал очень неплохо. Мы тоже были зубастые

 

Константин, а мне фильм не понравился. Уж слишком много у него (режисера) жельчи на Советы. Создается впечатление что фильм его сделан под чей то заказ. Такое ощущение что кто то хочет историю переписать по своему.

 

А в чём,Алексей,эта желчь проявляется?Любой фильм создаётся на заказ.
Любой.Вспомни СССР.По заказу гостелерадио и т.д.
По поводу переписать историю.Хочешь на чистоту,лично моё мнение?Гитлера сюда никто не звал-это верно,но своей бездарной внешней политикой сделали всё,что бы он сюда пришёл.А преступная внутренняя политика привела к трагедии поражения 1941 года. Расплачивался же за "просчёты руководства" простой народ,для которого война действительно стала и Великой,и Отечественной,потому что как бы там не говорили,со стороны Германии это был не обычный превентивный удар,а упреждающий удар на полное уничтожение,со всеми вытекающими.
Не нравится изложение событий в данном фильме?Хотим 100% правду?Тогда нужно рассекретить архивы.Почему этого не делают?
Да потому,что там такая правда всплывёт,что любые нынешние "переписывания" истории покажутся невинной пионерской речовкой.

 

Я уже писал: Я не люблю отсебячины. Показали русско-немецкий разговорник-это факт на лицо. Но от себя сказали что что такие разговорники были и на других языках. Честно, и не слышал, и не видел о таких разговорниках(и они даже не показали). Ну нет их. Но сказали на всю страну, а вдруг кто то поверит. Это только одна из дез, а их там много.А про "Грозу" вообще бред какой то. Устный приказ. Доков нет. И это в 40 то году?

 

В фильме разговорник проходит как небольшой штрих к общей картине,не более того.Для большей убедительности,авторам фильма надо было общее количество,выпущенных разговорников на каждом языке,предоставить.Какой из них был выпущен наибольшим тиражом?Т.е. какой был приоритетным.
"Гроза" это называлось или как-то по другому,я не знаю.Но были "Планы стратегического развёртывания СССР",которые менялись в зависимости от обстановки.Есть статья в впк "Три плана товарища Сталина" :http://vpk-news.ru/articles/6667

 

Господа, я по скудоумию думаю, что между планами и приказами о их воплощении все-таки есть некоторая разница. На то и Генштаб, чтобы планировать и прогнозировать вероятность развития событий. А политические шефы принимают решения, которые и воплощаются в приказы. А то секретные заседания без протокола... Рассуждения непрофессиональные.

 

К сожалению фильм слабый. Дебаты "базарные". Ведущий клоун.
О, великий Познер, где ты!?

 

Советские войска стягивались к границе.Их место расположения соответствует плану.Вот Вам первый этап исполнения/воплощения.
Тут другой интересный вопрос возникает:почему план прикрытия границы не успели ввести в действие?Видимо считали,что немецких сил недостаточно для полномасштабных действий.И до последнего думали,что это провокация,а не полномасштабная война.

 

А дядька Манштейн в своих мемуарах так не считает, и утверждает, что расположение войск на начало войны обычное, характерное для мирного времени, концентрации не наблюдал. Брешет, морда фельдмаршальская?

 

А, кто такой дядька Манштейн на 22.06.41? С ним делились секретной информацией о дислокации РККА? Знал то, что в полосе корпуса и только то что сумела добыть разведка.

 

Значит в полосе корпуса не наблюдалось усиленной концентрации. Это тоже интересный момент. От противника. интересно, что о супертанках типа Т-34 не упоминает. Вроде тоже не заметил.

 

А зачем нам дядька Манштейн?На данный момент опубликовано достаточно много карт с расположением первого стратегического эшелона КА.И численность этих войск довольно подробно во многих изданиях описана.Прибавьте к этому скрытую мобилизацию под видом учебных сборов.
Я,знаете ли,в последнее время воспоминаниям солдат "окопников" ,почему-то только доверяю.А вот мемуарам разных военачальников-как-то не очень.

 

С 1939 года идет война. Франция разгромлена. Бритты еле трепыхаются. Наличие войск в Зап. регионе еще не свидетельство агрессии. Даже если это ударная группировка. Обстановка-то какая.

 

Само наличие войск-нет,но вот их расположение,согласно наступательным планам...
Небольшой момент.Дислокация советских войск в Белостокском и Львовских выступах-крайне невыгодно с точки зрения обороны.