Выживает сильнейший.

Discussion in 'Курилка' started by Шарлотка, Apr 28, 2008.

  1. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Да, здесь сбрасываемый вариант, собака должна найти место, тянуть за бугель и сбросить вьюк с миной. Это долгая тренировка как для одноразового прибора. Только потому, что если не застрелят - подорваться шанс тоже велик.

    Вот первичный вариант мины:

    http://tewton.narod.ru/mines-3/sobaka.html

    Простейший способ: Собака морится голодом и кормится только под заведённым танком. Такой способ позволяет приучить к звуку мотора и не бояться залазить под танк. Кормили раз в неделю, и только под танком. А про раздутую немцами пропаганду не читайте, имел в музее беседу с НКВДшником старым, он достаточно ясно про собак рассказывал. И не про дворняг, а именно про немецких овчарок, к которым супостат питал слабость...

    Да, и почему никто не вспоминает дельфинов на службе ВМФ СССР?
    И почему проект закрыли? А?
     
  2. Интересные лоты

    1. APOBS – це автономний однозарядний лінійний підривний заряд. Він здатний безпечно розчищати шлях дов...
      1 грн.
    2. Підвісна система типу OPS CORE від виробника MILITECH
      48 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Флаг «Герма́нской Демократи́ческой Респу́блики » Flagge Deutsche Demokratische Republik Флаг изгото...
      350 грн.
    4. (в наличии 23 шт.)
      Sniper fabric tape Снайперская тканевая лента Британия Скотч на тканевой основе. Для маскировки, фик...
      300 грн.
    5. (в наличии шт.)
      Ни для кого не секрет, что уровень уличной преступности в нашей стране, к сожалению растет. Защита...
      245 грн.
  3. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Ни фига се 12 кг.. Че там от танка оставалось..? :eek: Довелось видеть что случается с Т-72 после наезда на противотанковую мину весом 9кг..
     
  4. Георг

    Георг Schütze

    Messages:
    200
    Location:
    Сергиев Посад
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Вы представляете во сколько обходится содержание собаки, причем речь идет не "ценном" сапере\санитаре\вестовом\розыскнике - а об одноразовом варианте.
    Что значит не знали что делать? А что перепрофилировать нельзя? Или всех работников "школ" массово растреляли.

    С Уважением,
    Георг
     
  5. @lien

    @lien Gefreiter

    Messages:
    192
    Location:
    Kiew
    Ответ: Выживает сильнейший.

    СОБАЧИЙ СПЕЦНАЗ . Некоторые специалисты вообще считают, что одна собака может заменить до 15 саперов...Там еще про пчел есть :)http://www.specnaz.ru/klub_kinologov/281/
     
  6. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,428
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Георг , тебя чего старик , на ночь глядя клинит ?:)
    Какой нахер перепрофилировать ? Война идет , а тут еще ненужных (уже) собак кормить ....
    отпускали восвояси наверное .

    А содержание "одноразовой" собаки обходится значительно дешевле роты-другой солдат .
     
  7. Георг

    Георг Schütze

    Messages:
    200
    Location:
    Сергиев Посад
    Ответ: Выживает сильнейший.

    ........... Убедил! :smile_12: Вот тут согласен полностью камрад! :smile_12:

    Вот за что я люблю райберт, многие темы получают очень интересное развитие, начали с человеколюбия и собаколюбия а вышли на весьма интересный спор, постепенно открывая все новые и новые нюансы темы.

    Просто изначально идея собаки-камикадзе была порочной! и не выгодной в экономическом смысле. Ибо сколько средств было затрачено в пустую. Собака сапер которую могли выучить за такое же время - приносила гораздо больше пользы. Опять же о Дике, можно смеяться над легендой о личном поваре, НО на его счету несколько тысяч мин включая "сверх глубокую" в Петергофе которую не взял ни один минак, и работа в Кракове.

    Р.С. Кстати ещё одна тема для обсуждения, многие наверное слышали выражение "салом пятки смазали" - мне один старый собаковод с пеной у рта доказывал, что один из вариантов возникновения этого выражения связан с тем что когда крепостные убегали от бар, то опасаясь погони густо натирали пятки чесноком, что бы собаки не могли взять след.
    Что скажите камрады? Насколько это реально?
    С Уважением,
    Георг
     
  8. Шарлотка

    Шарлотка Stabsgefreiter

    Messages:
    452
    Location:
    Moscow
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Не ожидала..Всем спасибо!)
    Если тема перешла на собак)то у меня такой вопрос-бойцовых собак(стафы,бульки..овчарки не в счет)их используют в армии по прямому назначению? не как саперов или по поиску наркотиков,а как бойцов.
     
  9. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,440
    Location:
    Донецьк/Київ
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Иногда они отыгрываются... Ирак.
    Слабонервным и впечатлительным не смотреть!

    http://i050.radikal.ru/0804/ac/f4392473774b.jpg
     
  10. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Лично сама "натаскивала" свою овчарку на поиск ВВ, через 2 месяца собачка выдала бронхоспазм. Врач наблюдал ее около месяца, потом вынес вердикт - во избежании заболевания собаки астмой опыты прекратила.
    Как- то у меня на территории склада интересный случай произошел. Студенты с кафедры у нас "летние лагеря" проходили, ну и в караул ходили иногда - вот одному дурачку захотелось вые...ться. Он из автомата и пальнул разочек. Разбирательство долго шло - гильзу долго искали всем курсом - не нашли. Через год ее нашла моя собака - просто принесла в зубах на склад и долго хвостом виляла, за что получила премию в виде палки колбасы от самого командира части.:)
     
  11. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Messages:
    590
    Location:
    UUEE
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Через год?.. нормальненько так :)
     
  12. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Messages:
    561
    Location:
    Киев, Украина
    Ответ: Выживает сильнейший.

    За 2 недели у собаки выработается рефлекс жрать под танком. Что до денег - ну мойо Люциферо породы ротвейлер сжирает килограм перлофана за 2 дня. Итого - стоимость обучения - цена 7 кг. каши. И какой может быть износ ресурса у мирно стоящей техники? ;)
    Что до "менталитета", который "не позволяет" кого-то куда-то отправлять - так я вам спешу напомнить, что умудрились несколько миллионов людей в грунт укатать, не то что собак, и угрызения совести особо никого не мучали....
    Последние упоминание про пользование Жучек - вроде как у Попеля, на Сандомире...
     
  13. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Messages:
    14,173
    Location:
    Вифляндия
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Из сопливого детства в память врезалось.
    Какую то хронику ВОВ крутили. Так там кадры были боец с собакой в окопе , на собаке " рюкзачёк" . Он чевой то ей там подрегулировал и спустил с поводка вперёд . Собачка резво рванула , а там танк впереди. Ну она под него и Ба-Бах. Я ревел в голос белухой , а мама меня успокаивала , что собачка рюкзачёк под танком сняла и дальше убежала.
    Я даже поверил:smile_6:

    Помню , что дело зимой было , и что собачка на восточноевропейца смахивала.

    И потом ещё памятник какой то показывали типа стелы , где по вертикали всяческие подвиги барельефом вылеплены были. Один барельеф как раз изображал бойца с собакой в окопе а на спине у собаки рюкзачёк с антенкой.

    Что то была за передача , что за хроника уж не помню. Я тогда ещё в школу не ходил...
     
  14. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Messages:
    561
    Location:
    Киев, Украина
    Ответ: Выживает сильнейший.

    """Сохранились в памяти и многие другие мои сослуживцы, проявлявшие в те дни удивительную смекалку и изобретательность.

    В инженерном батальоне майора П. А. Заводчикова надумали истреблять неприятеля с помощью служебных собак с вьючной миной. Командир батальона и профессор П. П. Кобеко сконструировали остроумный штыревой взрыватель на вьюке-заряде. Вожатые натренировали собак бежать из нейтральной полосы к немецким траншеям, искать там землянки и лезть под нары. В этот момент взрыватель и срабатывал. В феврале Заводчиков [156] провел несколько таких ночных вылазок. Они вызвали панику в немецких траншеях. После каждого такого случая беспорядочная стрельба и вспышки ракет не утихали обычно всю ночь."""

    Бычевский Борис Владимирович
    "Город — фронт"
     
  15. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    Ответ: Выживает сильнейший.

    А никто не задавал себе вопрос: Почему восточноевропейские собакирен?
    Да, немчура трепетно относится к данной породе. А ещё почему?
    Сколько лет ресурс у служебных собак на границе? Какая порода идеально пригодна для боевых условий? Какая самая неприхотливая?
     
  16. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Messages:
    590
    Location:
    UUEE
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Да.. интересно узнать!)
     
  17. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,428
    Ответ: Выживает сильнейший.

    TruckDriver , а с чего ты решил что именно восточноевропейская?
    Наоборот брали простых дворняг , т.к. восточноевропейская очень уж ценна была и врядли их пачками закидывали! Да и очень умная она собака врядли повелась бы :)
    А голодные , подобранные дворняги за хороший харч запросто могли бы .
     
  18. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Messages:
    561
    Location:
    Киев, Украина
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Быстрообучаемая неприхотливая порода. Не самая глупая ко всему. Достаточно большая чтобы завалить среднего мужчину. Достаточно уровновешеная, чтобы его при этом не убить. Золотая середина, короче. :)
     
  19. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Немецкие овчарки - единственная порода универсал. Интересно, что, как я читала, в Россию их завезли как собак для вытаскивания раненых с поля боя. Обожаю Wolfshund'ов....:)
     
  20. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Messages:
    561
    Location:
    Киев, Украина
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Проблема в том, что простая дворняга вряд-ли потянет на горбу 15-кг. :) И хватит считать, что собак реально не кормили неделями. :) Тот, кто это написал собаку видел только на картинке.

    А что до овчаров - читаем того-ж Попеля:

    """Действительно, вдалеке виднелись подорвавшиеся на минах танки. Но за ними показались другие машины, а у саперов не было ни одной пушки, ни одного ПТР, ни даже пулемета или миномета.

    — Что, собаки?! — одними губами прошептал Катуков. — В первый раз вижу.

    По полю навстречу бронированным машинам неслись овчарки, на спинах у них что-то вроде седла — большая сумка с противотанковыми гранатами и с миной. Штырь мины вздымался вверх, над спиной собаки. Вот собака подбежала к грохочущему танку, увернулась от гусеницы и полезла под днище. Штырь задел за броню, раздался взрыв, и машина замерла. Вторая овчарка уже достигла следующего танка. Стрелок сделал попытку достать ее пулеметом, но безуспешно. Снова собака деловито полезла под днище, и второй танк объяло пламя. Остальные машины повернули, пехота противника залегла, — еще одна атака была отбита, еще полчаса или час были выиграны до [50] подхода стремительно спешившего на выручку полка Мусатова.

    — Откуда у вас собаки? — спросил Катуков.

    — С сорок второго года. Последние остались,— печально пояснил Харчевин. — Крайний случай пришел.""""
     
  21. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Messages:
    561
    Location:
    Киев, Украина
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Ну не единственная и не настолько уж униварсальная... :) Просто для выполнения опций именно по войне она подходит хорошо, дешевая и жрет немного. Экономически выгодная. :)
     
  22. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,428
    Ответ: Выживает сильнейший.

    SS-Man , ну зачем же "простая" , сам ведь видел есть дворняги маленькие , а есть большие :)
     
  23. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Messages:
    561
    Location:
    Киев, Украина
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Не, ну я не спорю, что использовали двортерьеров! :) Все пользовали, что можно было обучить и что могло на себе хороший вес таскать! :)

    Вернее даже не так: могли использоватся породы или помеси пород, имеющие необходимые данные. А вот что касается "дворян" - то очень сомневаюсь, что кто-то специально бегал и по помойкам шавок отлавливал. :)
     
  24. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,428
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Занимались то этим спецы из института Павлова (или как там правильно) , а они практиковались на дворнягах , т.к. еще Павлов говорил , что у дрорняг в силу обстоятельств порог выживаемости и сообразительность больше чем у породистых псов .
    Хотя , это мое предположение :D
     
  25. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Messages:
    561
    Location:
    Киев, Украина
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Как раз в данном случае высокий порог выживаемости и сообразительность стали бы неприодалимым препятствием для выполнения задачи! ;) :D
    А заниматся могли все, у кого была кинологическая служба: погранцы, саперы, НКВД... :)
     
  26. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Согласна. В Германии, на сколько я наслышана, и сейчас запрет на вывоз "восточников" и "немцев". Любую другую породу - пожалуйста!
    В детстве тоже видела фильм(как он назывался не помню), врезался в память отрывок. Собака с рюкзачком и танк. Собака стояла ощерившись - на нее полз немецкий танк. Не могу забыть морду собаки - такое ощущение, что она знала, что ее ждет...