разведбатальон дивизии СС "Рейх"

Тема у розділі 'Апарат-CC та Війська-СС', створена користувачем Hektor, 31 бер 2008.

  1. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Друзья, нет ли у кого-нибудь подробной информации по разведбатальону (помимо рисунка с тактическими значками). Т.е. кто и когда командовал (батальоном, ротами), какие были роты, взводы, техника, и т.д.
     
    maaaaster подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Черный орел на форму Люфтваффе для полка "Герман Геринг". Очень хорошее состояние. Без рем...
      3760 грн.
    2. Нагрудный орел, изготовленный из двух цветных золотисто-желтых целлофановых нитей на коричневой ткан...
      3760 грн.
    3. Эдельвейс на кепи. Горные егеря, Вермахт. --------- В отличном состоянии. --------- Цена: 3900 грн.=...
      3900 грн.
    4. Нарукавний знак спеціаліста "Водій".
      1000 грн.
    5. Цинкова кокарда на німецький кашкет. Стан - мінт!
      1600 грн.
  3. Kurt Kenner

    Kurt Kenner Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    758
    Адреса:
    Украина,КривбаSS
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Не совсем то,может пригодиться. Гдето качал уже не помню .Операция "Сычёвка", январь 1942 года.
    Воспоминания Фрица Ланганке, разведывательный батальон 2-й дивизии СС "Рейх".

     
  4. Kurt Kenner

    Kurt Kenner Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    758
    Адреса:
    Украина,КривбаSS
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    продолжение...
     
  5. Kurt Kenner

    Kurt Kenner Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    758
    Адреса:
    Украина,КривбаSS
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    ....
     
  6. Kurt Kenner

    Kurt Kenner Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    758
    Адреса:
    Украина,КривбаSS
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    и последнее
     
  7. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Спасибо большое, уже какая-то информация. Может быть кто-нибудь скинет ещё чего-нибудь.
     
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Интересуешься славным 2-м разведбатом? Похвально.
    Это соединение прочно вписано в историю Второй Мировой. В нем сменилось около 7-8 командиров, все известные персонажи в войсках СС. Имя себе он заслужил при Хансе Вайссе (командовал батальоном в период битвы за Харьков). Где-то в начале осени батальон возглавил SS- hstuf Хайнрих Вульф. Оборонительные бои на Украине и восстановление части во Франции. Принимал активное участие в борьбе с французским сопротивлением, в историю вошел после осуществления казней заложников во французском городе Тюле 10 июня 1944 года.
    8 июля 1944 в Нормандии командный пункт Вульфа был накрыт точным попаданием, он был ранен и оставил командование (в конце войны Вульф возглавил оперативный отдел дивизии СС "Нибелунген"). А во главе батальона стал SS-hstuf Эрнст-Август Краг, который и прокомандовал им до конца войны. На этом посту он стал кавалером Дубовых листьев; кроме него Дубовые листья заслужил Хайнрих Шмельцер, комроты в батальоне.
    Вообще много интересного про эту часть знаю, но сейчас на вскидку не помню.
    Материалы о 2-м разведбате СС в Нормандии и Арденнах можешь найти в моей книге "Войска СС на Западном фронте 1944-1945", издана в Харькове в этом году.
     
    Вадим Грушевський подобається це.
  9. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Спасибо.
    Планирую купить в Германии книжки на эту тему. особо интересует состав подразделений в батальоне, техника и т.д., использование тактических знаков, но в основном на начало войны. А также участие в боевых операциях.... в СССР, Восточной Европе. Вашу книжку обязательно отыщу, почитаю! В книгах, которых сейчас продаётся немало о дивизии Райх в основном одна и та же информация, причем только на уровне дивизии.
     
    maaaaster подобається це.
  10. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Hektor, не буду тут флудить, запроси поиском Франца Клингенберга. Если раньше про него не слышал, то понравится.
     
    Maks007 подобається це.
  11. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.889
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    По состоянию на 24 апреля 1942 года батальон состоял из моторизованного батальона связи, 1 роты тяжелого вооружения (1 взвод панцерегерей - 3 50 мм Пак 38 и 2 ручных пулемета; 1 саперный взвод - 4 ручных пулемета, 1 отделение пехотной поддержки - 2 75 мм легких пехотных орудия), 1 мотоциклетной роты (18 ручных пулеметов, 4 станковых пулемета и 3 50 мм миномета), 1 рота легких бронеавтомобилей (18 станковых и 24 легких пулеметов), 1 колонна снабжения легких бронеавтомобилей.
     
  12. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Только не Франц а Фриц ;)
     
  13. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Тьфу, шлангом меня по голове, конечно Хуго прав, - Фриц, я умоляю о прощении. :oops:
     
  14. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    у меня как раз пара строк про него сохранена


    "В апреле 1941 дивизия воевала в Югославии (операция "Штрафе" ("наказание"), захват Белграда). Подразделение гауптштурмфюрера СС Фрица Клингенберга (Klingenberg) (закончил школу СС в Бад-Тёлце и командовал второй ротой мотоциклистов разведбатальона дивизии СС "Рейх") обеспечивало прикрытие фланга на участке прорыва армейского полка "Великая Германия". Действуя в прорыве, Клингенберг совершил глубокий бросок и практически в одиночку взял Белград.
    Если быть точным, то действия роты Клингенберга броском назвать трудно. Весной дороги в Югославии представляли собой море густой и вязкой грязи, в которой постоянно вязли мотоциклы, поэтому ни о какой стремительности речи быть не могло. Тем не менее, Клингенбергу повезло найти невзорванный мост через Вршацкий канал, переправиться на другой берег и к вечеру 11 апреля взять стратегически важный город Алибуна. Несмотря на сгущавшиеся сумерки, Клингенберг решил продолжать движение вперед и, пройдя еще 20км, к полуночи занял город Панчево.
    На следующий день Клингенберг, несмотря на усталость своих солдат, двинулся дальше, но теперь продвижению мешала река Тамиш, через которую не было переправы. Хотя цель маршрута находилась в прямой видимости, разлившиеся Тамиш и Дунай, казалось бы, заставили разведчиков дожидаться прибытия саперов с надувными резиновыми лодками. К счастью, на берегу реки нашлась брошенная моторная лодка. Лодка была в плачевном состоянии, однако Клингенберг решился на авантюру и вместе с отрядом добровольцев сумел переправиться на другой берег. Почти все разведчики пожелали пойти за своим командиром, но в лодку вошло только десять человек. Переправившись через Дунай, Клингенберг со своим отрядом направился к Белграду. К удивлению, югославы не оказали никакого сопротивления, хотя немецкая миссия в Белграде была осаждена толпой разгневанных горожан. Капитан приказал своим пулеметчикам пугнуть гражданских, и несколько очередей быстро рассеяли собравшуюся толпу. Войдя в миссию, Клингенберг по телефону связался с мэром города и потребовал признать капитуляцию, угрожая в противном случае произвести на город авианалет. Это был чистый блеф, поскольку у Клингенберга не было рации, но мэр этого не знал и, опасаясь последствий, подписал капитуляцию. Вскоре в Белград вступили передовые части 11-й танковой дивизии, полагая, что они будут первыми. Можно легко себе представить то торжество, которое царило в штабе дивизии СС "Рейх", когда выяснилось, кто же на самом деле взял Белград. Клингенберга представили к Рыцарскому кресту."




    Fritz Klingenberg (17.12.1912, Rovershagen/Mecklenburg - 22.03.1945, вблизи Herxheim/Rheinpfalz) - SS-Standartenfuhrer, Panzergrenadiere; 01.12.1931 - NSDAP №851328; 14.11.1932 - SS №51487; 3./IV./22. SS-Standarte; 04.1934 - SS-Verfugungstruppe; учась в SS-Junkerschule Bad Tolz был переведён в "Leibstandarte"; 20.04.1935 - SS-Untersturmfuhrer; 03.1935 - SS-Schule "Merkers", Standarte "Deutschland"; 10.1935 - ком. взвода 7.Sturm/2.SS-Standarte/Rgt. "Germania"; 1936 - адьютант II.Bat./"Germania"; 12.1936 - Stab der Inspektion der SS-Verfugungstruppe;
    12.12.1937 - SS-Obersturmfuhrer; 30.06.1939 - SS-Hauptsturmfuhrer; начало кампании во Франции-08.1940 - адьютант SS-Verfugungsdivision; 01.08.1940 - ком. 15.(Kradschutzen) Ko./"Der Fuhrer"; 22.02.1941 - SS-Hauptsturmfuhrer, ком. 2.SS-Kradschutzenkompanie/SS-Kradschutzenbataillon "Das Reich"; RK - 14.05.1941; 29.06.1941 - заменяет August'а Zehender'а на должности ком. SS-Kradschutzenbataillon "Das Reich", а командование ротой принял Heinz Wagner; 01.09.1941 - SS-Sturmbannfuhrer; 01.01.1942 - на должности ком. батальона его сменяет Christian Tychsen; 03.1942 - Lehrgruppenleiter (преподаватель, ком. отряда), SS-Junkerschule Bad Tolz; 06.07.1943 - возвращается в "Das Reich"; 21.12.1943 - SS-Obersturmbannfuhrer; 15.03.1944 - начальник SS-Junkerschule Bad Tollz; 21.12.1944 - SS-Standartenfuhrer; 12.01.1945 - ком. 17.SS-Pz.Gren.Div. "Gotz von Berlichingen".
     

    Images:

    17ss_Klingenberg.jpg
    2ss_Klingenberg.jpg
    klingenberg.jpg
  15. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"


    Спасибо.
    Разглядывая таблицу дивизионных тактических знаков дивизии "Райх" по состоянию на 19.06.1941г. у меня получается такой состав:
    1. Штаб батальона (кто командовал батальоном - не известно!)
    1.1. Взвод связи с 2 ручными пулемётами
    1.2. Взвод какой-то не понятный

    2. Рота колёсных бронеавтомобилей (20 ручных и 6 тяжёлых пулемётов) (а сколько там было этих автомобилей, какие они были, кто командовал ротой - не известно!)

    3. Мотоциклетная рота (18 ручных, 4 тяжёлых пулемёта + 3 миномёта) (тут вроде как командир Клингенберг)

    4. Механизированная рота в составе (также не известен командир)
    4.1. Противотанковый Взвод - 3 орудия
    4.2. Сапёрный взвод с 3 ручными пулемётами
    4.3. артиллерийский взвод (батарея) - 2 орудия.

    Т.е. получилось всего 3 роты в батальоне. На фотографиях видел тактический знак - знак механизированного разведбатальона (вагончик на колесах, перечёркнутый по диагонали, в левом верхнем углу буква "А"), рядом цифра 5. В таблице такого знака у батальона не числится, а пятой роты вроде как и не было! Почему так, не понятно.

    У всех у них во всех ротах был желтый разведческий ваффен-фарбе?
    В роте бронеавтомобилей экипажи имели-носили черную форму танкистов?
     
  16. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Касательно Клингенберга.
    Он был командиром мотоциклетного батальона дивизии, а не разведывательного.
    Разведбатом в "Рейхе" на момент вторжения в СССР командовал Йохан Муленкамп (будущий герой танкового полка дивизии "Викинг"). Он был ранен 15.10.41 на Бородинском поле или где-то около него (не верьте Залесскому, который написал в своей энциклопедии, что он был ранен под Ельней). После Муленкампа батальон возглавил hstuf Вильгельм Кмент.


    По поводу современных книжек по СС, которые у нас продаются. Научный уровень их весьма низок, а по некоторым моментам - они вообще безграмтны. Особенно это касается переводных книжек Батлера и Бишопа, их читать просто вредно, новой информации в них - 1%.
    Честно говоря даже не знаю кого рекомендовать из русских авторов по СС.
     
  17. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Вы уверены? Действительно Клингенберг не был разведчиком, а был командиром мотоциклетного батальона? Или, может быть, командиром мотоциклетной роты в разведбате?
     
  18. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.889
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    А ответ на сей вопрос прост - никого. Используйте зарубежные обстоятельные источники, господа.
     
  19. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Вольфганга Акунова:) Шутка;)
     
  20. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Роман, я правильно понимаю, Вайсс сменил в этой должности Рейтценштейна непосредственно перед Харьковской операцией, а тот в свою очередь сменил Герберта Фаля на посту командира танкового полка, а тот в свою очередь принял дивизию?
     
  21. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    В принципе верно, только не перед сражением, а в процессе. Например, Фаль возглавил дивизию 15 февраля 1943, сменив Георга Кепплера. Насчет когда Вайсс возглавил батальон, точно сейчас не помню.

    Что касается Акунова, то видя его книги я плачу. От боли. За нашу военно-историческую науку.
     
    1 людині також подобається це.
  22. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Конечно в процессе, я был не совсем точен, что касается Акунова, конечно не мне судить, но такое ощущение данный господин к науке отношения в принципе не имеет.
     
  23. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Роман, уж не хочу прослыть назойливым, меня очень заинтересовала Ваша работа, я писал Вам на почту которую вы указали на SS-Peiper, уж раз мы встретились здесь, подскажите пожалуйста как можно приобрести ее из Питера? alexb976@mail.ru Заранее большое спасибо
     
  24. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Абсолютно!
    Kradschutzenbataillon - это мотоциклетный батальон.
    Разведбат по немецки - Aufklarabteilung (или что-то похоже на это :)).
    См био Клингенберга данное Wittman.
     
  25. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.889
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: разведбатальон дивизии СС "Рейх"

    Aufklarungsbataillon, если уж быть точным. :)
     
  26. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    печать разведбатальона СС "Reich"

    Друзья!
    У кого-нибудь имеется качественное изображение печати разведбатальона СС "Reich". Требуется поставить в зольдбух и на номера мотоцикла! Помогите!