В Тернополе националисты установят памятник Соломону Ляйнбергу

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Lesik, 1 лют 2013.

  1. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    Генетика русских хорошо изучена, причем исследования проводили совместно с эстонцами, у жителей русского севера (Архангельск, Мурманск) прослеживается финское влияние, многие по сути и есть обрусевшие финны. Центр России и Юг фактически без отличий от Восточной Украины, Ужгород понятное дело будет отличаться, там мадьяры, словаки, поляки с немцами, да и вообще на протяжении столетий там был "проходной двор" для разных народов.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Tremola Швейцарія зимові чоботи на меху розм. 42 устілка - 27,5 см. теплі чоботи на зиму + штани сір...
      1550 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Зимові черевики для полювання (на орків) Aigle Scarpa Banor S3. Ціна в Європі 150,99 евро. Дивись ос...
      2600 грн.
    3. Оригинальные талановские демисезонные Черевики Бойовi (ЧБ) Тип – А. Комплект для ухода в наличии. Ра...
      1800 грн.
    4. Шкіра. Гарний протектор. Система швидкої шнуровки. Металева фурнітура з покриттям. Шнурки рідні. Чер...
      275 грн.
    5. Черевики зимові трекінгові Zara 44 Нові 44 розмір
      2500 грн.
  3. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    125
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    295
    Повідомлення:
    2.232
    Адреса:
    Припять
    Я конечно на истину в последней инстанции не претендую, но назовите мне иное толкование...
     
  4. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    125
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    295
    Повідомлення:
    2.232
    Адреса:
    Припять
    Совершенно верно!
     
  5. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Шух - мера дров, шухля - лихорадка, и еще хрен знает сколько. Даже если фамилия Шухевич произшла от шух - сапожник, это не значит, что это еврейская фамилия.

    Вашим же "интеллектуальным" способом можно любого записать в евреи.
    Вот взять ваш ник. Он имеет отношение к 88 композиции Hetzer Ledaber Jewish?
     
  6. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    РФ - монголам!
     
  7. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.202
    Но наличие генерала-еврея в русском подразделении,сражавшемся на стороне вермахта-согласитесь,дьявольски забавляет!:D И никто почему-то не делает из данного случая идиотских выводов о еврейской природе русского коллаборационизма-не правда ли?
     
  8. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.202
    Возьмем также русские фамилии "Шухов","Шухачев" и "Шуханов", тюркское имя "шухрат":D:D:D Епта,и тут жидовья поганые потоптались!
    А также,чтоб вы были здоровы-
    "ШУХ

    (арх.) — лед, нагоняемый морским приливом в реку." Самойлов К. И. Морской словарь. - М.-Л.: Государственное Военно-морское Издательство НКВМФ Союза ССР, 1941

    Ишшо смыслов привести,али хватит?
     
  9. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина

    Возьмем русских с фамилией Жидов)
     
  10. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.043
    Адреса:
    Галичина
    Нет татарских генов - так нет .Я не силен в генетике и исследовать геном не умею.
    Вот что на этот счет пишет К.Валишевский в своей книге "Иван Грозный", изданной в России в 1912:
    "...Взгляните на москвича XVI въка: онъ кажется съ ногъ до головы одътъ по-самаркандски. Башмакъ, азямъ, армякъ, зипунъ, чебыш, кафтанъ, очкуръ, шлыкъ, башлыкъ, колпакъ, клобукъ, тафья, темлякъ - таковы татарскiя названiя различныхъ предметовъ его одъянiя. Если, поссорившись съ товаришемъ, онъ станетъ ругаться, въ его репертуаръ неизмънно будетъ фигурировать дуракъ, а если придется драться, въ дъло пойдетъ кулакъ. Будучи судьей, онъ надънетъ на подсудимаго кандалы и позоветъ ката дать осужденному кнута. Будучи правителемъ, онъ собираетъ налоги въ казну, охраняемую карауломъ и устраиваетъ по дорогамъ станцiи, называемыя ямами, которые обслуживаются ямщиками. Наконецъ, вставъ изъ почтовыхъ саней, онъ заходитъ въ кабакъ, замънившiй собой древнюю русскую корчму.
    И всъ эти слова азiатскаго происхожденiя. Въ этомъ безъ сомнънiя есть знаменательное указанiе, хотя и относится только къ внъшней формъ. Но гораздо важнъе то, что извъстная примъсь монгольской крови
    способствовала такой быстрой и покорной ассимиляцiи".

    Безусловно,он ошибался,ведь генетики тогда не было...
     
  11. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.202
    Да еще с древнеиудейским именем Иван!(в переводе с иврита-"«будет помилован») Ужос!
     
  12. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.043
    Адреса:
    Галичина
    Да,да,генетика все расставила по своим местам.Даже Восточную Украину,на територии которой еще много веков было Дикое Поле,и интенсивно заселяться которая началась века этак с 16-го.Выходит,что если нет генетических отличий с масквичами,то масквичи колонизировали Восточную Украинуo_O
    Вот что писал российский историк В.О.Ключевский по этому поводу:
    "...Великорусское племя... было делом новых разнообразных влияний... притом в краю, который лежал вне старой коренной Руси и в ХII в. был более инородческим, чем русским краем... Финские племена водворялись среди лесов и болот центральной и северной России еще в то время, когда здесь не заметно никаких следов присутствия славян".

    Тоже,дурачок,не знал,что изобретут генетику,и все его труды пойдут прахом...
     
  13. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    Вы рассуждаете так, как будто люди тысячелетиями живут на одном и том-же месте, не перемещаются, не перемешиваются с другим народами. По вашей логике получается что все, кто живет южнее Киева это прямые потомки половцев и печенегов? Да, жило на территории Москвы в глубокой древности племя меря - немногочисленный народ, как и другие финские племена. Последние упоминания датированы 902 годом. А еще там обитало балтское племя голядь, все они были ассимилированы и растворились среди пришлых народов до возникновения Московского княжества.
    А сейчас отличий действительно нет, т.к. настоящих коренных москвичей почти не осталось, все больше потомки "понаехавших" в 20-30-х годах, в том числе в большом количестве из Украины.
     
  14. Lesik

    Lesik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    222
    Адреса:
    москва
    браво:smile_12:
     
  15. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Повідомлення:
    1.606
    Адреса:
    Тернопільщина
    ссилку з історії будьласка ?
     
  16. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.043
    Адреса:
    Галичина
    Еще раз повторюсь:
    Это в 12-м веке,когда,согласно Вашим постам,этот край был колонизирован в 9-10веках ильменами ,кривичами и вятичами.

    Воистину,горрряяяччиииее фииинскиеее паааарни,их уже 3 века как колонизировали,а они об этом не догадываются,и дальше "водворяются среди болот".

    А вот общеизвестная фраза про вятичей от Нестора:«Радимичи, вятичи, северяне имели одинаковый обычай: жили в лесах, как звери, ели все нечистое, срамословье было у них пред отцами и снохами; браков не было у них, но были игрища между селами. Сходились на игрища, на плясанья и на все бесовские игрища и тут умыкали себе жен, с которою кто сговаривался; имели по две и по три жены. Когда кто умирал, сперва творили над ним тризну, устраивали великую кладу (костер) и, положив мертвеца на кладу, поджигали; затем, собрав кости, клали их в небольшую посудину, которую ставили на столбе при дорогах, что делают вятичи и теперь.(писал Нестор на рубеже 11-12 ст)Этих же обычаев держались кривичи и другие язычники, не зная закона Божья, но сами себе творя закон».

    Это в то время,как поляне каменные церкви строили.
    Ну действительно,родные братья.


    Но это все неважно.На каком то этапе наши предки опережали в развитии ваших,на каком то этапе все поменялось.
    Но говорить о каком то братстве ,основаном на общей истории в эпоху "КР" - это бред.

    Я бы сказал,что действительно общая история началась вначале 18-го века и до конца 20,когда наши земли входили в состав РИ ,а потом СССР.
     
  17. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.066
    Адреса:
    Лодомерія
    Атдавай-ка
    Родимую
    Взад! (с)
     
  18. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    На территории Московской области присутствуют погребальные курганы с славянскими захоронениями Х века так что в XII веке там уже по любому жило славянское население но вполне может быть что по соседству еще обитали остатки финских народностей.
    Что касается братства, то термин этот возник больше в советскую эпоху, тогда братскими народами считались все населявшие СССР. По поводу общей истории следует вспомнить что Ростово-Суздальская, а впоследствии Владимирско-Суздальская земля возникли благодаря и при непосредственном участии киевских князей. Княжество на той территории входило в состав Древнерусского государства со столицей в Киеве, управлялись эти земли потомками киевских князей и находились в подчинении Киева. Таким образом и Москва, выделившаяся из Владимирско-Суздальского княжества и собственно основанная киевским князем обязана своим появлением Киевской Руси хотя она на тот момент уже не существовала.
    Получается что средневековая история у нас во многом общая, это после монгольского нашествия пути разошлись.
     
  19. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.043
    Адреса:
    Галичина
    Вот,это уже ближе к истине.
     
  20. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.293
    Адреса:
    Львів
    Остаточно «пути разошлись» набагато раніше, коли Андрій Боголюбський, майбутній князь володимиро-суздальський, в 1155 році перебрався з Вишгорода на північ у Володимир, самоназвався великим князем і в 1169 році спалив Київ.
    І не будемо навішувати на монголів усіх дохлих собак – вони того не заслужили.
     
  21. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Повідомлення:
    6.345
    Адреса:
    Karpatia
    В окремих галицьких діалектах слово "шух" має те ж значення, що в українській мові "зух" - тобто енергійний, зухвалий.
     
  22. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    Считается что Андрей Боголюбский перенес столицу Руси из Киева во Владимир но с Киевом отношения тогда не были порваны, там после похода 1169 г. Боголюбский оставил княжить своего младшего брата Глеба. Процесс обособления Северо-Восточной Руси от Южной длился много лет.
     
  23. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.043
    Адреса:
    Галичина
    Суть навіть не в тому.
    Справа в тім,що спільні князі - це ще не значить,що народи брати.Те,що нашими предками правили Рюриковичі,варяги,не робить нас братами з норвежцями і шведами.
    Виглядає що не «пути разошлись»,виглядає,що до початку 18-го століття вони не сильно сходились.
     
  24. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Там три десятка значений.
    Фамилия - еще ничего не говорит о национальности.
     
  25. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Немного пооффтоплю.:)В Кишиневе у меня был приятель по фамилии Федоров (!),который вообще не понимал русского языка,изьяснялся исключительно по молдавски.:)
     
    killdoz подобається це.
  26. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.293
    Адреса:
    Львів
    Народи - брати це взагалі маячня. Є народи, що мають спільне коріння, є народи, що мають спільну державу, правителів і т.п.
    Раніше я вже писав, що в "братья" нав'язуються виключно з метою привласнення того, що належить "брату" і його самого теж.