В Тернополе националисты установят памятник Соломону Ляйнбергу

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Lesik, 1 лют 2013.

  1. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    Генетика русских хорошо изучена, причем исследования проводили совместно с эстонцами, у жителей русского севера (Архангельск, Мурманск) прослеживается финское влияние, многие по сути и есть обрусевшие финны. Центр России и Юг фактически без отличий от Восточной Украины, Ужгород понятное дело будет отличаться, там мадьяры, словаки, поляки с немцами, да и вообще на протяжении столетий там был "проходной двор" для разных народов.
     
    1. Кітель Lightweight DPM ВС Британії- 190/120 Характеристики: Міцний і легкий матеріал. Ідеально п...
      420 грн.
    2. Кітель DDPM 190/96 б/в в гарному стані практично новий без пошкоджень все ціле все працює
      200 грн.
    3. Негорючие штаны армии Великобритании PCS Trousers for Aircrew, новые Доставка по минимальной цене ка...
      2500 грн.
    4. Брюки МТП (ветрозащитные) - Британских ВС TROUSERS, COMBAT, WINDPROOF МТР - Оригинальные брюки TROU...
      2500 грн.
    5. Стан нових. Продаю бо не мій розмір
      5 грн.
  2. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    125
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    295
    Повідомлення:
    2.232
    Адреса:
    Припять
    Я конечно на истину в последней инстанции не претендую, но назовите мне иное толкование...
     
  3. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    125
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    295
    Повідомлення:
    2.232
    Адреса:
    Припять
    Совершенно верно!
     
  4. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Шух - мера дров, шухля - лихорадка, и еще хрен знает сколько. Даже если фамилия Шухевич произшла от шух - сапожник, это не значит, что это еврейская фамилия.

    Вашим же "интеллектуальным" способом можно любого записать в евреи.
    Вот взять ваш ник. Он имеет отношение к 88 композиции Hetzer Ledaber Jewish?
     
  5. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    РФ - монголам!
     
  6. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.202
    Но наличие генерала-еврея в русском подразделении,сражавшемся на стороне вермахта-согласитесь,дьявольски забавляет!:D И никто почему-то не делает из данного случая идиотских выводов о еврейской природе русского коллаборационизма-не правда ли?
     
  7. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.202
    Возьмем также русские фамилии "Шухов","Шухачев" и "Шуханов", тюркское имя "шухрат":D:D:D Епта,и тут жидовья поганые потоптались!
    А также,чтоб вы были здоровы-
    "ШУХ

    (арх.) — лед, нагоняемый морским приливом в реку." Самойлов К. И. Морской словарь. - М.-Л.: Государственное Военно-морское Издательство НКВМФ Союза ССР, 1941

    Ишшо смыслов привести,али хватит?
     
  8. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина

    Возьмем русских с фамилией Жидов)
     
  9. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.043
    Адреса:
    Галичина
    Нет татарских генов - так нет .Я не силен в генетике и исследовать геном не умею.
    Вот что на этот счет пишет К.Валишевский в своей книге "Иван Грозный", изданной в России в 1912:
    "...Взгляните на москвича XVI въка: онъ кажется съ ногъ до головы одътъ по-самаркандски. Башмакъ, азямъ, армякъ, зипунъ, чебыш, кафтанъ, очкуръ, шлыкъ, башлыкъ, колпакъ, клобукъ, тафья, темлякъ - таковы татарскiя названiя различныхъ предметовъ его одъянiя. Если, поссорившись съ товаришемъ, онъ станетъ ругаться, въ его репертуаръ неизмънно будетъ фигурировать дуракъ, а если придется драться, въ дъло пойдетъ кулакъ. Будучи судьей, онъ надънетъ на подсудимаго кандалы и позоветъ ката дать осужденному кнута. Будучи правителемъ, онъ собираетъ налоги въ казну, охраняемую карауломъ и устраиваетъ по дорогамъ станцiи, называемыя ямами, которые обслуживаются ямщиками. Наконецъ, вставъ изъ почтовыхъ саней, онъ заходитъ въ кабакъ, замънившiй собой древнюю русскую корчму.
    И всъ эти слова азiатскаго происхожденiя. Въ этомъ безъ сомнънiя есть знаменательное указанiе, хотя и относится только къ внъшней формъ. Но гораздо важнъе то, что извъстная примъсь монгольской крови
    способствовала такой быстрой и покорной ассимиляцiи".

    Безусловно,он ошибался,ведь генетики тогда не было...
     
  10. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.202
    Да еще с древнеиудейским именем Иван!(в переводе с иврита-"«будет помилован») Ужос!
     
  11. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.043
    Адреса:
    Галичина
    Да,да,генетика все расставила по своим местам.Даже Восточную Украину,на територии которой еще много веков было Дикое Поле,и интенсивно заселяться которая началась века этак с 16-го.Выходит,что если нет генетических отличий с масквичами,то масквичи колонизировали Восточную Украинуo_O
    Вот что писал российский историк В.О.Ключевский по этому поводу:
    "...Великорусское племя... было делом новых разнообразных влияний... притом в краю, который лежал вне старой коренной Руси и в ХII в. был более инородческим, чем русским краем... Финские племена водворялись среди лесов и болот центральной и северной России еще в то время, когда здесь не заметно никаких следов присутствия славян".

    Тоже,дурачок,не знал,что изобретут генетику,и все его труды пойдут прахом...
     
  12. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    Вы рассуждаете так, как будто люди тысячелетиями живут на одном и том-же месте, не перемещаются, не перемешиваются с другим народами. По вашей логике получается что все, кто живет южнее Киева это прямые потомки половцев и печенегов? Да, жило на территории Москвы в глубокой древности племя меря - немногочисленный народ, как и другие финские племена. Последние упоминания датированы 902 годом. А еще там обитало балтское племя голядь, все они были ассимилированы и растворились среди пришлых народов до возникновения Московского княжества.
    А сейчас отличий действительно нет, т.к. настоящих коренных москвичей почти не осталось, все больше потомки "понаехавших" в 20-30-х годах, в том числе в большом количестве из Украины.
     
  13. Lesik

    Lesik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    222
    Адреса:
    москва
    браво:smile_12:
     
  14. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Повідомлення:
    1.606
    Адреса:
    Тернопільщина
    ссилку з історії будьласка ?
     
  15. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.043
    Адреса:
    Галичина
    Еще раз повторюсь:
    Это в 12-м веке,когда,согласно Вашим постам,этот край был колонизирован в 9-10веках ильменами ,кривичами и вятичами.

    Воистину,горрряяяччиииее фииинскиеее паааарни,их уже 3 века как колонизировали,а они об этом не догадываются,и дальше "водворяются среди болот".

    А вот общеизвестная фраза про вятичей от Нестора:«Радимичи, вятичи, северяне имели одинаковый обычай: жили в лесах, как звери, ели все нечистое, срамословье было у них пред отцами и снохами; браков не было у них, но были игрища между селами. Сходились на игрища, на плясанья и на все бесовские игрища и тут умыкали себе жен, с которою кто сговаривался; имели по две и по три жены. Когда кто умирал, сперва творили над ним тризну, устраивали великую кладу (костер) и, положив мертвеца на кладу, поджигали; затем, собрав кости, клали их в небольшую посудину, которую ставили на столбе при дорогах, что делают вятичи и теперь.(писал Нестор на рубеже 11-12 ст)Этих же обычаев держались кривичи и другие язычники, не зная закона Божья, но сами себе творя закон».

    Это в то время,как поляне каменные церкви строили.
    Ну действительно,родные братья.


    Но это все неважно.На каком то этапе наши предки опережали в развитии ваших,на каком то этапе все поменялось.
    Но говорить о каком то братстве ,основаном на общей истории в эпоху "КР" - это бред.

    Я бы сказал,что действительно общая история началась вначале 18-го века и до конца 20,когда наши земли входили в состав РИ ,а потом СССР.
     
  16. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.066
    Адреса:
    Лодомерія
    Атдавай-ка
    Родимую
    Взад! (с)
     
  17. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    На территории Московской области присутствуют погребальные курганы с славянскими захоронениями Х века так что в XII веке там уже по любому жило славянское население но вполне может быть что по соседству еще обитали остатки финских народностей.
    Что касается братства, то термин этот возник больше в советскую эпоху, тогда братскими народами считались все населявшие СССР. По поводу общей истории следует вспомнить что Ростово-Суздальская, а впоследствии Владимирско-Суздальская земля возникли благодаря и при непосредственном участии киевских князей. Княжество на той территории входило в состав Древнерусского государства со столицей в Киеве, управлялись эти земли потомками киевских князей и находились в подчинении Киева. Таким образом и Москва, выделившаяся из Владимирско-Суздальского княжества и собственно основанная киевским князем обязана своим появлением Киевской Руси хотя она на тот момент уже не существовала.
    Получается что средневековая история у нас во многом общая, это после монгольского нашествия пути разошлись.
     
  18. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.043
    Адреса:
    Галичина
    Вот,это уже ближе к истине.
     
  19. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.293
    Адреса:
    Львів
    Остаточно «пути разошлись» набагато раніше, коли Андрій Боголюбський, майбутній князь володимиро-суздальський, в 1155 році перебрався з Вишгорода на північ у Володимир, самоназвався великим князем і в 1169 році спалив Київ.
    І не будемо навішувати на монголів усіх дохлих собак – вони того не заслужили.
     
  20. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Повідомлення:
    6.345
    Адреса:
    Karpatia
    В окремих галицьких діалектах слово "шух" має те ж значення, що в українській мові "зух" - тобто енергійний, зухвалий.
     
  21. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    Считается что Андрей Боголюбский перенес столицу Руси из Киева во Владимир но с Киевом отношения тогда не были порваны, там после похода 1169 г. Боголюбский оставил княжить своего младшего брата Глеба. Процесс обособления Северо-Восточной Руси от Южной длился много лет.
     
  22. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.043
    Адреса:
    Галичина
    Суть навіть не в тому.
    Справа в тім,що спільні князі - це ще не значить,що народи брати.Те,що нашими предками правили Рюриковичі,варяги,не робить нас братами з норвежцями і шведами.
    Виглядає що не «пути разошлись»,виглядає,що до початку 18-го століття вони не сильно сходились.
     
  23. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Там три десятка значений.
    Фамилия - еще ничего не говорит о национальности.
     
  24. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Немного пооффтоплю.:)В Кишиневе у меня был приятель по фамилии Федоров (!),который вообще не понимал русского языка,изьяснялся исключительно по молдавски.:)
     
    killdoz подобається це.
  25. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.293
    Адреса:
    Львів
    Народи - брати це взагалі маячня. Є народи, що мають спільне коріння, є народи, що мають спільну державу, правителів і т.п.
    Раніше я вже писав, що в "братья" нав'язуються виключно з метою привласнення того, що належить "брату" і його самого теж.