книги А. Исаева? За или против?

Те работы которые я анализировал - как раз перевирание документов, замалчивание неудобных фактов и т.п. Во второй части "ДР" некоторые ссылки на работы Исаева я еще давал и на перевирания указывал, а затем отказался за бесполезностью оных. Сейчас книжку про Миус-фронт готовлю, там также Исаева приходилось вычитывать, местами возникали серьезные вопросы.
Хотя, некоторые плюсы в его работах есть и своей цели они соответствуют. К тому же, может мне просто попадались неудачные работы или я слишком придирчив был.

 

А на форуме есть тема по разбору книг Исаева?????, автор он довольно таки "громкий" и многократно переизданный и я думаю, что у многих участников есть, что сказать по поводу качества работ на конкретных примерах....хотя наверное можно его книги разобрать и в этой теме - может коллеги выскажутся по поводу.... его перу принадлежат следующие вещи:
1) Антисуворов Переиздавалась без изменений, отличающееся от "брендового" название "Против Виктора Суворова".
2) Антисуворов. Десять мифов Второй мировой. Переиздавалась без изменений, только смена обложки, в издательстве это называется "перепаковка".
3) От Дубно до Ростова. Пока не переиздавалась, готовит новое издание.
4) 1941: бои на Украине. Фронтовая иллюстрация.
5) Битва за Харьков (февраль — март 1943 года) Фронтовая иллюстрация.
6) Краткий курс истории ВОВ. Наступление Маршала Шапошникова. Переиздавалась в неизменном виде под наименованием "Антиблицкриг Красной армии. От победы под Москвой до Харьковской катастрофы".
7) Когда внезапности уже не было. Переиздавалась в неизменном виде под наименованием «Перелом 1942 г.» с подзаголовком «когда внезапности уже не было».
8) «Котлы» 1941 года. Переиздавалась в неизменном виде под наименованием "Пять кругов ада. Красная армия в «котлах»", но с разными обложками (раз, два, три).
9) Георгий Жуков. Последний довод короля. Переиздавалась в неизменном виде под наименованием «Мифы и правда о Маршале Жукове», «Оболганный Маршал Жуков. За что его ненавидят» и «Жуков. Оболганный Маршал Победы».
10) Прорыв Миус-фронта. Июль-август 1943 г. Фронтовая иллюстрация.
11) Берлин 45-го. Сражения в логове зверя. Полностью не переиздавался.
12) Сталинград. За Волгой для нас земли нет. Переиздавалась с заметными изменениями и дополнениями в 2011 году под наименованием "Мифы и правда о Сталинграде" и в 2012 году.
13) 22 июня. Черный день календаря.(в соавторстве с А.Драбкиным). Несколько раз переиздавался в неизменном виде, название тоже оставалось неизменным.
14) 1943-й... От трагедии Харькова до Курского прорыва (Харьков-43 и оборонительная фаза Курской дуги)
15) 1945-й. Триумф в наступлении и обороне.
16) Дубно 1941 Величайшее танковое сражение Второй мировой. Переиздавался в неизменном виде под названием «Величайшее танковое сражение».
17) 1945. Последний круг ада (сокращенный и дополненный п.11.). Переиздавалася в неизменном виде под наименованиями «Падение Берлина. Последняя битва Великой Отечественной» и «Битва за Берлин. Флаг над Рейхстагом»
18) Разгром 6-й танковой армии СС. Могила Панцерваффе (в соавторстве с М.Коломийцем). Переиздавалась в "бюджетном" варианте как «Последние контрудары Гитлера. Разгром Панцерваффе»
19) Неизвестный 1941. Остановленный блицкриг. Переиздавалась без изменений.
20) Разгром 1945. Битва за Германию. Дополненная описанием боев за Восточную Пруссию первая половинка п.11. Переиздавался в неизменном виде под наименованием "«Белые пятна». Агония Рейха 1945 г."
21) Иной 1941. От границы до Ленинграда. Переиздавалась под тем же названием, но с другой обложкой, в другой серии.
22) Приграничное сражение.
23) Великая Отечественная альтернатива. 1941 в сослагательном наклонении. Переиздавалась без изменений под наименованием «Точки невозврата 1941 г. Можно ли было избежать трагедии».
24) Освобождение 1943. «От Курска и Орла война нас довела...»

Новые книги (творческие планы)
а) "Багратион"-44 - сбор материалов. будет до 2014 г., к 70-летнему юбилею событий в Белоруссии в 1944 г.(предполагается охват событий от неудач начала года до упирания в Восточную Пруссию).
б) ...

Жаль конечно, что Исаев сам не сможет нам ответить...слишком наверное одиозный сайт для него

Хотел бы сразу удержать коллег от фраз типа "плохо в целом" или "не нравится в принципе" ну и т.д. - мы все здесь (я надеюсь) не глупые люди и обсуждаем что-то ради фактов и какой-то маленькой истины (для себя...кто-что ищет), а не лелеяния своих моральных фобий!

Не настаиваю, мнение свое не навязываю и никого ни о чем не прошу, но я думаю, что если такие признанные авторы как Пономаренко (за 43 год или что-то еще) и Васильченко (например за Фауста) сделают конструктивный почин, то тема от этого только выиграет, тем более, что они углубленно изучали те моменты которых в своих трудах касался Исаев.

 

- уважаемый камрад, отвечу в этот(цт.) пост потому как Ваш следующий ответ имеет -"отсвет"(см. эту тему стр.3. #56/09.01.2009, 21:37)
- "за прошедший период" г-н Исаев сильно "за-матерел", теперь никоих - книг/творчества, поскольку - всё есть пропаганда(хорошо хоть не "пресловутый Медынский")
- то же(предсказуемо), что "вдруг пропаганда" - стала "въедливой и логичной", так и хорошо, кто то же должен - "подтирать насратое/полировать лысину/иметь чужую жену/мыть ноги в тазике денег/защищать диссертации/ездить в Подольск/варить уху из своих носков" - однако, не всякий может это продать, вот и г-н Исаев пришел к выводу, что - "лучше синица в руках"/возможно! он действительно "пишет как понимает" - ну, тогда ему уже ничего не поможет - "состарится сиротой"...
...

 

Предметное есть что-то?
У кого какие низменные цели это их личное дело - меня интересую бои, сражения, потери, тактика, кто-че думал и чем руководствовался, а какой автор Д,Артаньян, а какой морально низкая личность мне до лампочки...хороший человек - это не профессия!
Главное то как Исаев преподносит факты и какие делает выводы!!!

 

Он на своем блоге предупреждает что переиздание, а что переизданно с дополнениями. Например по Сталинграду (забавно манижёры назвали )

На мое письмо довольно быстро ответил. Я его еще про новинки спрашивал:

Весной 2012 спрашивал.

 

А я даже порамсить успел немного - видать нервы у дядьки расшатанные от постоянных закидонов оппонентов вот и реагирует на все остро! хотя его переизданный сталинград читал много нового по сравнению с прежними изданиями, да книгу новую за 1943 год скорее всего куплю там тоже будут ранее неизданные моменты

чего-то народ про конкретные претензии молчит

 

про фауста я опишу чуть позже, пока свалилися с температурой

 

Предприимчивый малый как и многие сейчас, на волне истерии WWII решил срубить бабла. Этакая современная смесь совка и историка. И нашим, и вашим. Главное чтобы продавалось хорошо.
Понравилась всего одна книга "Иной 1941-й. От границы до Ленинграда"

 

Жду с интересом .... выздоравливайте!

 

Спорно - у него книг много качественных, а всякие переиздания под разным соусом не всегда наверное от автора зависят....да и фраза срубить бабла..... поинтересуйтесь у пишущих коллег много кто озолотился занимаясь военной историей и издавая книги???

Более менее толковая книга на западе за 15 евриков стоит я уж не говорю про истории дивизий за 50-60 или глобальные труды серьезных авторов типа Невенкина http://www.amazon.com/Fire-Brigades...=UTF8&qid=1359708728&sr=1-2&keywords=Nevenkin или того же Баррата http://www.amazon.com/ZHITOMIR-BERD...-1943-31-January/dp/1907677666/ref=pd_sim_b_4 , там вообще за сотку доходит - в переводе на наши это от 450 до 3000 рублей, а мы сколько платим??? я книги горами скупаю и что??? ценник от 164 до 298 редко за 350 что-то есть и то только за счет меловой бумаги издателя, а не качества информации. У нас авторы мало получают, а бабки на документы свои тратят - если бы книги того же Жирохова или Исаева, Васильченко или Пономаренко хотя бы по 50 евро уходили их бы гонорары возросли бы в разы, а следовательно они бы и документы наровские и фребуровские скупали гигабайтами творя еще более интересные вещи в еще большем количестве не оглядываясь на содержание своих семей!

Только задайте себе другой вопрос, а у нас люди готовы платить за книги по 50 баксов или евро???

 

Ну а в самом деле. чем вам Исаев не угодил? То, что по нему не штрафбаты войну выиграли?

 

Мне и Драбкин с Иринчеевым не нравятся, хотя меня убеждали, что книги Иринчеева одни из лучших, особенно по Зимней войне. Есть историки, есть ловкие предприниматели. Исаев всё таки больше ловкий предприниматель. Начать свой трудовой путь историка с антисуворовщины...простите это попахивает аферой, сэр....
Если честно, мне больше нравятся книги, такие как И.И. Сейдина "Линия Маннергейма и КА". Фундаментально.

 

Данный труд есть в электронке? где можно скачать или только в бумаге? она вроде только 9 февраля должна презентоваться?

 

Куплена в конце прошлого года на базаре в Киеве. Раз есть в Киеве, то что говорить про Россию?

 

Кто-кто так это Резун (Суворов) бабло рубит. И похоже некоторые наши историки научились у него. Принципу чем сенсационней, чем резонанснее - тем лучше продаётся.
А вообще для меня есть попсовая история и серъезные исследования. Но научные книги не все читать смогут.
"Ледокол" читался легко, а Мельтюхова "Упущенный шанс..." м-да (у меня на нём две закладки были. На сам текст и на ссылки в конце черт знает на скольки страницах). Но "Ледокол" у меня не поворачивается язык назвать серъезным исследованием.

dr_guillotin:

 

думаю ты ошибаешься Сергей, переиздания выходят не по желанию автора, а пожеланию издательства. Издательство как правило печает автора до тех пор - пока его покупают. Да и начинают все с далеко не профильных тем. В этих вопросах притензий к нему быть не должно.
Я читал мало его книг, но заметил, что он умеет мыслить и рассуждать по военному, на уровне армий - это не каждый может.
а ошибки и косяки есть у всех.

 

К., смущают не ошибки и косяки, а подход к делу. Ведь он не военный и не историк. Человек поймал фишку. Суворов оказался золотой жилой для него и хорошим стартом. Не удивлюсь если за Исаевым есть коллектив таких же как он единомышленников. Плодовитость его очень радует (книги вылетают как из пулемета), а плодовитые авторы всегда вызывают подозрения.

"Георгий Жуков. Последний довод короля."
"Берлин 45-го. Сражения в логове зверя."
Художественность Суворова прямо таки. "Ничего личного, только бизнесс"(с)
Почитал его ЖЖ. Хамло он тоже порядочное.
http://dr-guillotin.livejournal.com/100005.html

Неплохой разбор его книг:
«Приграничное сражение 1941».
Стр 50.
"Танковая группа Гепнера была самой слабой из четырёх танковых групп, выделенных для нападения на СССР. В ней было только три танковых и три моторизированных дивизии в двух танковых (моторизованных) корпусах - 41-й и 56-й PzK".

Боевой состав 4-й ТГр на 22.06.41.
41-й АК(мот): 1-я ТД, 6-я ТД, 36-я МД, 269-я ПД.
56-й АК(мот): 8-я ТД, 3-я МД, 290-я ПД.
Резерв ТГр: МД СС "Мертвая голова".
Итого - 8 дивизий.

Помимо этого стоит заметить, что немаловажно, 41-й и 56-й АК(моt) , были переименованы в танковые корпуса (PzK - Panzerkorps) только в июне и марте 1942 года, соответственно.
http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=247&p=2

Здесь ещё:
"Исаев А.В. От Дубно до Ростова."
http://nvo.ng.ru/history/2006-09-01/5_iskusstvo.html

 

- было желание от камрада Alex1982 - посмотреть предметно, давайте возмем его(А.Исаева) - "самую версифицированную" работу: Исаев А. В. От Дубно до Ростова. — М.: ООО «Издательство АСТ»: ООО «Транзиткнига», 2004. — 710 с. — ISBN 5-17-022744-2
- сейчас небезызвестный "инженер из Самары"(Марк Солонин), в своем боге "вешает тигли" и по-встречному и за-Умань(41)/про все эти мех.корпуса РККА
- вот и желающие могут сами присмотреть - "динамику"
- лично относился всегда с пониманием к А.Исаеву, мне просто и откровенно не лежит - "его дрейф в осознаную публичность"
- в 2012г. Алексей защитился(кандидат) - у него есть талант беллетриста, остается пожелать ему лучшего ну и "не марать" теперь(уже) - имя своё
...

 

- нет, определенно А.Исаев - вменяем, вот его статья(проста и сурова):
http://actualhistory.ru/medinskiy_war

- замечу, дополнительно, что смысл текста - "немножко(тихо) помыть" - нынешнего министра культуры РФ(некто Медынский)
- так и получается, что - "чёрного кобяля и не отмоешь до д/бела"
...

 

не обязательно быть историком по образованию. Про фишку писал ранее. Про коллектив сомневаюсь. Мне недавно главред одного изд-ва сказал, что нормальную книгу можно написать за 3 дня

названия придумывают кретины из отделов продаж или редактора, автор редко влияет на название или вернее редко может сохранить у книги авторское название

а вот это никого не красит

 

К., я имел ввиду, вообще не историк, по натуре. Просто очень трудолюбивый человек. У него много книг, но все эти книги ограничены "антисуворовщиной" ВОВ. Видимо отделу агитпропа больше ничего не интересно. Есть ли у него книги о событиях WWII? например Африка, Финляндия, Польша? или заниматься переклейкой собственных книг интересней историку?

 

Покупал в Балканском "Буквоеде". В электроном виде не нашел.

 

Африка, Польша, Финляндия немного другая история. Его интересует, как я понимаю, ВОВ в самом узком смысле этого слова. Мне кажется Исаев все таки не агитпроп. Для примера агитпропом считаю Мединского или Дюкова. Насчет преклейки (переизданий, если правильно понял) занимаются в основном изд-ва

 

А они давно с Голициным посрались. Даже не знаю кто раньше.
Голицин даже на Озоне отзывы пишет на книги Исаева.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/7003083/

Да. Исаев так и говорил. Называл это "перепаковкой" на своем блоге. Сказал ну хоть отчисления издательство платит за переиздания, но называет как в голову взбредет. Правда иногда он еще и дополняет преиздания новым.

P.S. Приходится быть аккуратным и справким наводить перед покупкой Эксмовского.

 

ну Голицын форменный маргинал с большим самомнением, хотя разбирал он его дотошно