Новая войнушка.. Operation Serval

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем +NOOR+, 13 січ 2013.

  1. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    из 20 8 забыли? слабовато както.....на втором прыжке у меня З-5 раскрылась (прибор отключал и резко дёрнул шнур) только и был занят тем что прижимал к пузу купол , один хер он сполз в ноги.
     
  2. Цікаві лоти

    1. все на фото все мои нагрудные/должностные знаки на продаже https://reibert.info/auction-history/auc...
      700 грн.
    2. Нагрудный знак СЕЩА 2916 Авиационно-Техническая База 60 лет
      200 грн.
    3. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      45 грн.
    4. Тяжелый металл, цанга, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - опла...
      570 грн.
    5. Тяжелый металл, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - оплата услу...
      650 грн.
  3. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    уважаемый, начинал прыгать в ДОСААФ, перед армейкой, чтоб попасть в ВДВ, куда и попал...так что знаю что говорю.
     
  4. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Ну их как-бы не 20 а 10, или меня моё старческое зрение подводит? :eek:

    Увы не знаете, и видится что даже представление не имеете. Или забыли смайлик поставить? :rolleyes:
     
  5. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    785
    Адреса:
    г.Киев
    Всё так. Бесспорно, что два купола - больше площадь. МЕТРИЧЕСКАЯ площадь. Но не ЭФФЕКТИВНАЯ! Оба раскрытых парашюта создают угол, который значительно уменьшает эффективную площадь, что увеличивает скорость снижения.
     
  6. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    ашибка на 2 единицы погоды не делает.

    дауж конечно:D..смайлик присутствует
     
  7. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383

    Ну это как-бы не так, совсем не так. Никакого значительного уменьшения площади и увеличения скорости не происходит. Два купола (купола а не типа крыло) есть очень гуд для ног десантника, для сбрасываемого груза тоже очень гуд, вери гуд! - чем тяжелее посылка тем больше грузовых парашютов цепляют на неё, иначе ведь всмятку.:D
     

    Images:

    ems03d8.jpg
  8. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    тебе в любом авиаклубе на пальцах обьяснят что к чему...воздушный поток не тормозит наклонённый купол, а "проскальзывая" притормаживает его.
     
  9. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    785
    Адреса:
    г.Киев
    На последнем фото просто попытка компенсировать потерю эффективной площади её количеством. Можно было обойтись меньшим количеством куполов при их большей площади и удалённости друг от друга.
     
  10. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Ты опять забыл смайлик поставить :confused:

    Как бы военный парашютизм это то чему я большую часть жизни отдал, включая подготовку и сброс "посылок". Тебе наверное поспорить горит - досаф, десантура, теория и т.д. но тут как-бы не тот случай, иди девочке своей расскажи - она поймёт и оценит твою крутизну, мне не надо тереть. Пожалуйста. :beer:
     
  11. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    а ты смешной:D..как бы.

    особенно тут

    такой способ как раз и увеличивает травмоопасность, товарищъ военный парашутист..возми на заметку.
     
  12. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Камарад, ты не прыгал ни в досафе ни служил в десанте даже срочником с парой десятков на автоматическом открытии. Иначе бы не разводил этот тупой срач не понятно о чём. Как-то дико тебе обьяснять такие азы.

    Как бы по дикому секрету тебе скажу :D (девушке похвалишся знанием) - по инструкции один из вариантов открытия запасного парашюта в дополнении к основному - это в случае ранения для смягчения падения. (не "крыла" естественно, смотри не забудь :smile_12: )
     
  13. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    скажи мне по дикому секрету, ты в какой армии подготовку проходил?
     
  14. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Ну как бы в той в которой научился группу в десяток десантников от двадцатки отличать :smile_6:.

    А ты я так понимаю магическую цифру 20 запомнил? Где-то видел прыжки и впечатлило? Всё небо в куполах, это же десант! Ахтунг, ахтунг! Их надо на двое умножать, звери!:D :beer:
     
  15. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Киберпарашутист однако :)
    Скорость снижения на двух куполах (в случае применения запасного парашюта при раскрывшемся основном) нигде не документирована, но больше 5 м/с, так как хотя общая площадь больше одного основного купола, они перекошены и дают меньшую эффективную площадь.
     
  16. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern

    ты давай не петросянь, никто этого неоценит, тебе толстолобому ещё один человек обьяснил про снижение с двумя куполами, но ты упёрся, вот мне и интересно, вы в каком полку служили?
     
  17. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    В некоторых аэроклубах сохранились, вечные как пирамиды и так же надёжные, парашюты Д1-5у (тоже «Дуб»). Парашют знаменит тем, что в отличие, от Д6 обладает своей горизонтальной скоростью. Она небольшая, но есть. Также, бывает, ставят страховочный прибор, похожий на адскую машинку с шестеренками и инфернально названный «ППКУ». Если не расчековать «ППКУ» после открытия основного купола, то раскроется запаска, и придётся болтаться сразу на двух куполах. А, как мы помним, у Д1-5у есть своя горизонтальная скорость, поэтому у незадачливого летуна запаска проходит между ног, и красавчег летит вниз пузом. При этом конечности забавно висят, а у человека нет сил дотянутся до строп. Приходится приземляться на четвереньки, что не слабо доставляет прыгуну, зрителям и особенно медикам. http://lurkmore.to/Парашют
     
  18. Димыч71

    Димыч71 Gefreiter

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    из СССР
    Во время прыжкового карантина по прибытию - 6 прыжков обязательны для получения значка парашютиста, из них второй - с открытием запаски.

    Kаждый раз старший по высадке озвучивает все возможные неполадки когда обязательно открывать запаску: cxождение конечно же, ну и остальные возможные случаи в индивидуальном порядке:
    поврежденный купол(разрыв), перехлест купола стропой, "torsade jusqu'au bord d'attaque"(стропы скручены жгутом до купола),"torche" ("факел", стропы не скручены, вышли на всю длину, но купол не расправился и болтается тряпкой вверху), обрыв одной или более строп, открыта (блин, сейчас по русски сформулирую, коряво будет) - крышка системы отсоединения от купола. (Вроде ничего не забыл, хотя не факт).
    Все эти неполадки перечисляют одинаково, но при двух последних перечисленных (знаю по собственному опыту и по знакомым) - мало кто открывает "вантраль" (запаску то есть), тут просто банальная лень сворачивать внизу на один купол больше, так и спускаются с одной - двумя оборванными стропами.

    Не путайте подготовку в советском аэроклубе, ВДВ и во французской армии. Открытие запаски тут не является "косяком" или "залетом".
     
  19. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    вот ППКУ я и расчековывал, там надо одной рукой плавно тянуть красный шнур и другой прижимать тросик, но по запарке дёрнул шнур а вместе с ним вытянул тросик тем самым раскрыв запаску.

    кстати кент, служил в десантуре Бундесвера, был укладчиком, привлекали даже к укладки парашютов для амеров в операциях в Ираке, прыгал пару раз на Д5 и говорит что он намного проще и надёжней чем бундесверовские купола (у них вроде американские системы на вооружении).

    так никто и не путает, но гравитация для всех равна, что для француза что для русского, и два купола снижаються быстрее и покалечиться реальнее на двух чем на одном, да и скручивание куполов тоже очень велико..разве нет этого в подготовке, я так понял опыт прыжков с этими системами имееться?.
     
  20. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Исчё один эксперт, откуда же вас набегает теоретиков.:)
    Ещё раз повторяю, при использовании второго купола (не крыла) естественно есть небольшой угол но кпд торможения всё равно выше чем на одном.

    По отношению к началу этой дискуссии/фотографии ещё раз повторю, причины открытия запасных парашютов в данном конкретном случае это приказ - либо повышенная весовая загрузка прыгающих либо что скорее всего, желание ответственного за выброску к уменьшению вероятности потенциальных трамв. Прыгают в данном случае десантники из воздушно/инженерного полка, прямо на взлётно посадочную полосу и шок/удар у них потенциально очень серьёзный.

    Алпамыс, твоя версия про их "неподготовленность" несерьёзна, ты даже не знаешь кто прыгает и судишь навскидку. Это семнадцатый ржп, полностью профессиональный полк ВДВ постоянно крутящийся по операциям и таковым был всегда за пол века своего существования, это не срочники и не энтузиасты из досаф.
     
  21. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Так как с тобой ещё разговаривать? Ты претендуешь на то что где-то прыгал, хотя бы и с десяток прыжков срочником, но в упор визуально не можешь отличить грузовой парашют с посылкой от десантника, понасчитал умножил на два в голове и выводы даже сделал о их "неподготовленности". Ты ведь не ошибся когда про 20 десантников сказал, ты тупо всех людей и посылки пересчитал хотя ошибиться чисто визуально никак нельзя. Сразу чувствуется эксперт :D Также ахинею какую-то несёшь про - чем больше куполов тем больше скорость падения, и я должен с тобой после этого всерьёз как бы беседовать?

    И сколько интересно ты подготовил к выброске и вытолкнул посылок со своим другом вольдемарусом? Ах, не одной... даже не понимаешь о чём речь 100%...

    А то ведь алпамыс с вольдемарусом совершили потрясающее открытие, что дополнительные купола увеличивают скорость падения - оказывается всё современное грузовое десантирование это петросянство. Что во всех ВДВ мира выбрасываемый груз в зависимости от веса снабжается большим количеством куполов это конечно вам великим спецам и теоретикам неведомо.:smile_9:
     
  22. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Статья Тьерри Мейсана, где вещи названы своими именами:
    "Заранее подготовленная и объявленная Франсуа Олландом за шесть месяцев до заявленного срока, французская интервенция в Мали была представлена как решение, срочно принятое в ответ на драматические события. Целью этой операции является не только захват малийского золота и урана, она открывает путь к дестабилизации обстановки в Алжире.

    Аппетит приходит во время еды», - гласит пословица. Вновь колонизировав Кот-д’Ивуар и Ливию, а затем попытавшись завладеть Сирией, Франция держит под прицелом Мали, чтобы оттуда начать поход на Алжир.

    Во время агрессии в Ливию французы и англичане широко использовали исламистов для свержения законной власти в Триполи, так как у сепаратистов Киренаики не было никакой заинтересованности в свержении Муамара Кадафи, если бы Бенгази стал независимым. После падения Джамахирии я лично присутствовал на приёме руководителей АКМИ (Аль Кайда стран Магриба) членами Национального Совета переходного периода в отеле Коринтия, который был только что проверен на безопасность британской спецгруппой, прибывшей из Ирака. Всем было ясно, что следующей мишенью западного колониализма станет Алжир и что АКМИ будет играть в этом не последнюю роль, но я не знал тогда, какой конфликт будет использован для оправдания международной интервенции.

    Париж разработал сценарий, в котором война придёт в Алжир через Мали.
    Незадолго до захвата Триполи войсками НАТО французам удаётся сплотить и привлечь на свою сторону туарегов. Они обильно их финансировали и вооружали, но к этому времени туареги уже не могли сыграть важной роли в этом регионе. И как только война закончилась, они сразу же возвратились в пустыню, где они проживали.

    Туареги – это кочевники, живущие в центральной Сахаре и окраинах Сахеля, то есть обширной территории, входящей в состав Ливии, Алжира, Мали и Нигерии. И если они добились покровительства двух первых государств, то два вторых государства их отвергали. Поэтому в 60-х годах они не признавали принадлежность своих земель Мали и Нигерии. Логично, что вооружённые Францией отряды туарегов решают воспользоваться своим оружием для удовлетворения своих требований в Мали. Национальное движение за освобождение Азавада (НДОА) захватывает власть почти повсюду на севере Мали, где проживают туареги. Однако небольшая группа туарегов-исламистов Ансар Дин, связанная с АКМИ, воспользовалась этим и установила в нескольких населённых пунктах шариат.

    21 марта 2012 года в Мали произошёл странный государственный переворот. Никому не известный «Комитет за возрождение демократии и восстановление государства» свергает президента Амаду Тумани Туре и заявляет о восстановлении малийской власти на севере страны. Это вызывает смуту, и путчисты не могут объяснить, каким образом их решение способно улучшить ситуацию. Устранение от власти президента оказалось тем более странным, что через пять недель должны были состояться выборы нового президента, а уходящий президент даже не показался перед людьми. Упомянутый Комитет был образован лицами, прошедшими обучение в США. Он отменяет выборы и передаёт власть одному из кандидатов, в данном случае франкофилу Дионкунда Траоре. Этот фокус был узаконен CEDEAO (Экономическое сообщество стран Западной Африки), президент которого, никто иной, как Алассан Катара, был приведён к власти французскими военными годом раньше.

    Государственный переворот усиливает в стране этнический раскол. Элитные подразделения малийской армии, обученные в США, во главе которых стоят туареги, примыкают к повстанцам в полном снаряжении и с оружием в руках.

    10 января группа Ансар Дин, при поддержке других исламских группировок, совершает нападение на город Конна. Затем она покидает территорию туарегов и идёт устанавливать исламские законы на юге Мали. Президент переходного периода Дионкунда Траоре вводит чрезвычайное положение и призывает на помощь Францию. Парижу потребуется несколько часов на то, чтобы не допустить захвата столицы Бамако. Елисейский дворец заранее направил в Мали часть контингента из 1-го парашютного Полка морской пехоты и 13-го драгунского парашютного Полка, ударные вертолёты, три самолёта Mirage 2000D, два Mirage F-1, три C135, один C130 Hercule et один C160 Transall.

    На самом деле очень маловероятно, что Ансар Дин представляла реальную угрозу, так как по-настоящему боевой силой являются не исламисты, а националисты-туареги, у которых нет на юге Мали никаких амбиций.

    Для проведения военной интервенции Франция попросила помощи у многих стран, в числе которых Алжир. Алжир попал в западню: или согласиться сотрудничать с бывшей колониальной державой, или принять риск прихода на свою территорию исламистов. После колебаний он соглашается открыть своё воздушное пространство для французских транспортировок. Но, в итоге, неизвестная исламская группировка совершает нападение на газовый объект, принадлежащий Бритиш Петролеум, обвиняя Алжир в соучастии в малийском деле с Парижем. Сотни людей, среди которых не только алжирцы и французы, взяты в заложники. Цель – превратить явно этот конфликт в международный, перенеся его в Алжир.
    Техника французского вмешательства заимствована у администрации Буша: использовать исламские группировки для создания конфликтов, затем вводить и размещать свои войска под предлогом разрешения конфликтов. Вот почему риторика Франсуа Олланда напоминает риторику «борьбы с терроризмом» Вашингтона, которую он, однако, начинает забывать. В этой игре всё те же главные действующие лица: Катар стал совладельцем крупных французских компаний, расположенных в Мали, а эмир Ансар Дины близок к Саудовской Аравии.

    Пироман-пожарник одновременно учится на колдуна. Франция решила усилить борьбу с терроризмом по плану Vigipirate. Париж боится не действий малийских исламистов на французской территории, а возврата джихадистов из Сирии. Два года подряд Управление по кооперации и международным связям DCRI осуществляло набор молодых французов из числа мусульман для борьбы в рядах ССА против сирийского государства. В результате разгрома ССА эти джихадисты возвращаются в родные места, где они будут пытаться из солидарности с Ансар Диной использовать террористический опыт, который они приобрели в Сирии."
    http://www.voltairenet.org/article177191.html
     
  23. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    ...
    - напишу от себя(перечел тему):
    - писали камрады о том, что "мол никому это Мали и не было известно", отчасти это правда и именно в смысле - интереса ко " внутреннему конфликту в этом забытом цивилизацией месте", потому, что "там - шла(много лет) вялотекущая партизанщина/все против каждого", где трудно установить грань между инсургентом и уголовником
    - так же были сообщения(камрадов) о "некой девиации нынешней редакции политиканства 5-ой Республики" - так оно и есть, именно то, что политики+("аны") РФ много лет именуют "двойными стандартами стран Западной демократии", усиливает это впечатление такой момент, что военная сила(реальная) употреблена в самом "читаемом контексте/бьют по откровенно слабому"
    - казалось бы почему не "отработать города Леванта"? но там то - потери, явно читаемые+Израиль, как оценщик/скупщик - ещё чего удумает то? вот и "лупят по бородатым", со смаком и утонченно/респектабельно
    - военная группировка - откровенно избыточная, элемент демонстрации/устрашения для всего " пространства просторечного французского"
    - "замалчивание" в СМИ РФ, видимо имеет отношение к проблеме "Мистралей", как то С.К.Шойгу(вполне себе "фрэнч фамиль") - "неодобряе/желает раскассировать", только не знает в которую "кнопку кипятку залить"
    ...
     
  24. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    785
    Адреса:
    г.Киев
    Это делается для компенсации потерянной эффективной площади. Для массы десантника и его носимого груза достаточно одного купола. А для грузовой платформы уже не достаточно, приходится выдумывать средства. Рассмотрим вашу картинку:
    [​IMG]
    Эффективно работает лишь центральный купол и те, что его окружают, потому что самые крайние купола прижимают их друг к другу, не дают им образовать острый угол, при котором будет существенна потеря эффективной площади. Если бы крайних куполов не было, то окружающие центральный съехались бы под острым углом с центральным, в результате эффективная площадь была бы заметно меньше. А сами эти крайние купола очень перекошены, и чтобы образовать тягу на уровне одного ровного купола, необходимо штук 4-5 таких перекошенных куполов. Тут не работает простая арифметика "больше=лучше".
     
  25. Vini Puh

    Vini Puh Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Берлога КырДыр Россия
    Физика пятый клас...)))
    Будучи в своё время командиром 12-го ОАДБ, про количество куполов не наслышан...))) прыгал, падал. обсерался....)))

    Для "танкистов".... множественые купола для десантирования техники, в своём значении, адекватны одному большому по расчитываемой площади... потому как в целом по построению выполняют ту же функцию... в принципе это и есть один большой купол, состоящий из энного количества.... привед десантуре из ДОСАФА.... гы
     
  26. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    ГАД (гидроаэродинамика) не 5 класс

    это случайно не когда в куполе дырка получалась?

    а вам передают привет физтех ДНУ(проектирование РКЛА) (дал им почитать темку)