Гибель группы Дятлова

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 7 сер 2008.

  1. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Возможно. Во всяком случае натянутые отношения между партийными и военными руководителями во многих округах-областях не миф. Вспомнились хрущевские обвинения Жукову - "принижал роль партии в войсках". Где-то так. Военные пытались скрыть аварию, возможно с радиоактивностью, а партийные босы дали команду КГБ разобраться - связана ли гибель туристов с этой аварией.

    Про язык. Лично видел картину откушенного (почти) языка у неудачно приземлившегося. Т.е. могло быть прижизненное ударное воздействие, челюсть сомкнулась и всё.
    Про глаза гораздо сложнее. Зверьки, да, не едят. Но, едят птички. Правда, выклевать полностью как-то мало реально.
     
    1. Insert, IFAK, Individual Вкладиш в аптечний підсумок, який дозволяє компактно зберігати, транспорт...
      300 грн.
    2. 1 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      Дополнительный навесной подсумок-органайзер для переноски и хранения некрупных предметов, имеет съем...
      500 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Підсумок утилітарний, він же «сухарка», Від Шведського контрактного розвантажувального жилета Strids...
      750 грн.
    5. Підсумок утилітарний, кастомного виробництва Leon Пошитий з оригінальної кордури Стан 9 / 10
      105 грн.
  2. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Я не думаю, что их замочили вояки (в смысле приехали и зачистили), их убило что-то другое испытание чего-то, а вояки побоялись, что их обвинят в халатности, что не позаботились о оцеплении и в зоне испытаний погибли люди, поэтому и обставили всё под несчастный случай, но в торопях, возможно время и силы у них были ограничены. Ну не было там ни лавины ни шпионов, возможно была группа беглых зеков, этим можно обьяснить жестокость, вырезанные глаза и язык, но они бы продукты не бросили и спирт тем более. А так ну что ещё там может быть?
    варианты такие:
    1-ссора между собой, врядле, люди не первый поход вместе, сплочённый коллектив. 2- нападение беглых зеков, врядле, продукты они бы точно не бросили. 3-нападение аборигенов, манси, врядле, эту версию следствие отрабатывало по полной. 4-военно-техногенная, испытания, катастрофа- может быть, многое обясняет. 5-НЛО летающие шары, не сильно верится. 6- потусторонние силы, духи и прочее, ни чего не скажу, не знаком, но всё может быть... 7-лавина- сомневаюсь, и много нестыковок. 8-природные явления, не знаю какие это должны быть явления, заставившие раздетых людей выйти из палатки босяком, разрезав её при этом, причём разрез не один, видно что была паника и пройти 1.5 км в пургу, и как они могли получить такие повреждения?... Мне пока видится только военно-техногенная версия...
     
  3. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Тела лежали в снегу на глубине 3м, причём лицами вниз, птицы бы не добрались, кроме языка отсутствует и диофрагма, откусить её не реально, а вот вырезать, как пишут, с диофрагмой проще, чем язык отдельно. Думаю удаляли уже у мёртвых тел, но кто и зачем это сделал и у меня в голове не укладывается. Повреждения могут быть от падения с какой-ты высоты, может на кедр вылазили и попадали, там были обломаны ветки на высоте 4-5м, если сорватся и упасть с такой высоты можно и рёбра сломать, но зачем им вылазить на кедр, не понятно. Дров внизу хватало.
     
    ->Alexander. подобається це.
  4. vladss

    vladss Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.091
    Адреса:
    Украина
    Медведь-шатун,гурман-склеротик...Помял,поломал,позавтракал глазами и языком,а потом забыл где всё оставил...Истины не будет!!!:smile_6: Если бы зачищали,просто никого бы небыло вообще...Нафига переносить,раскладывать и т.д. Пропали без вести и точка!Нет тела-нет дела.:smile_8:
     
  5. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Версии "зачистки" родились под влиянием боевиков и многолетней пропаганды. Даже во время войны "капали" и наказывали за самочинные расстрелы. Представьте СЕБЯ на месте военнослужащего которому приказали "зачистить" и ваши действия.:eek: Больше не касаюсь этого вопроса. Это уже вопрос веры в кровожадных упырей;)

    Не сказать, что никудышняя версия. НО, одно большое но.
    Рассекретили уже множество аварий и катастроф советской поры.
    Есть в этом списке авария ракеты, вертолета с ментолом еще чего-либо произошедшая 1-2.02.59 в том районе?
    Одно мне (и не только мне) видится определенно, тела перемещали после смерти и до обнаружения спасателями.
     
  6. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Это как раз проще всего объяснить. Вот куда девать девять человеческих трупов и имущество? Время ограничено. Куда-нибудь в тайгу? Она большая?
    А, найдут случайно? Уже будет точно понятно, что кто-то руку приложил. Нет лучше пусть найдут, но не там где происходило, а явно покалеченых не сразу.
     
  7. vladss

    vladss Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.091
    Адреса:
    Украина
    В реку под лёд или в вертолёт и км 100 на север...И никто и никогда...:( Поисковые поди не по пятам шли?Не читал всю тему:confused: Самое простое,на беглых списать.Ведь существует легенда,что образ убийцы остаётся в глазах убитого,ну и язык заодно...
     
  8. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Почему нереально? - разок удачно клюнул и потекло... простите мне мой цинизм...
    А вот про откушенный язык... Если бы она сама его откусила - это отразили бы в экспертизе... Это видно по прикусу...
     
  9. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Именно. И никто бы даже не узнал где прикопаны... как говорится "концы в воду..." Но это было бы странно...поэтому скорее всего инсценировали естественную версию природных катаклизмов...:smile_8:, но кое-что, как правило, не учли ...
     
  10. vladss

    vladss Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.091
    Адреса:
    Украина
    Тем более за беглых...Женщину могли оставить для забавы,но что-то не сложилось...Отняли язык,чтоб не поведала а для верности и глаза...
     
  11. vladss

    vladss Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.091
    Адреса:
    Украина
    Свет,да больно хлопотно всё...Обложили валежником и сожгли,списали на беглых...Всё.Нафига так заморачиваться?!Реальнее бы было "сбежать" до десятка человек и положить их рядом,при убийстве и попытке мародёрства,если б действительно что-то сверхсекретное было...;)
     
  12. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Там и так места глухие, какой смысл с вертолёта разбрасывать? По тайне шастают охотники, могли бы обнаружить. Вертолёта могло и не быть под рукой, всё зависило от масштаба действий. Язык и глаза- может использовали для ритуала местные, могли языком и собаку накормить, такую версию встречал, зеки могли съесть... Поиск вели с вертолётов, шли по лыжне группы... Кстати читал, что во время поисков с вертолёта были обнаружены двое беглых зеков. Хотя методы убийства для зеков не характерны, а вот садистские наклонности у них могли быть, глаза и язык могли вырезать, был ещё такое раньше поверье, что в зрачке жертвы отражается убийца, веря в это иногда убийцы вырезали глаза своим жертвам.... Но зеки не бросили бы спирт и продукты, деньги и ценности, хотя часть вещей исчезла, не помню что именно.
     
    ->Alexander. подобається це.
  13. vladss

    vladss Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.091
    Адреса:
    Украина
    Охотники шастают там,где добыча есть...А там где есть добыча,есть хищник-за пару дней бы потрафили...Да и небыло в то время там никаких охотников,лагеря да охрана и обслуга лагерей...В Ивделе сейчас 17 с хвостиком тыщ населения,а на 59й можно на разы делить...
     
  14. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Допустим был побег групы зеков из лагеря, о котором сразу не доложили в Москву, пытаясь поймать их по быстрому. Зеки вышли на туристов, могла возникнуть ссора, драка и тд. Через время, туда вышла группа лагерной охраны, возможно и зеков перехватили, и вернули обратно, хотя проще было бы их пострелять. И инсценировали, как смогли, всё под природную трагедию. Вертолёта вывозить тела у них не было, о побеге не доложили, боясь взысканий и т.д. О зеках есть косвенные факты-вторую группу туристов в тот район не пустили, и лагерная охрана вышла по следу туристов (информация упоминалась одним из участников поиска). Но не понятно зачем тогда радиационная экспертиза, и почему зеки не взяли продукты.
     
  15. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    6
      продані:
    340
    Повідомлення:
    7.894
    Адреса:
    Харків
    ->Alexander. подобається це.
  16. nil_admirari

    nil_admirari Gefreiter

    Повідомлення:
    23
    Адреса:
    Луганск, Украина
    Неприемлемо для руководства области. 28 февраля в Свердловске начинается чемпионат мира по конькобежному спорту, иностранцы приезжают, а тут такое ЧП, люди бесследно пропадают, слухи по городу ходят один страшнее другого. Нужно было что-то срочно решать.
    С другой стороны, если брать версию злобных шпиёнов, также раскрывать все нельзя: в это время Микоян договаривается о первой поездке Хрущева в США.
    Правда никого не только не устраивала, но и вредна была.
     
  17. Dexter

    Dexter Feldwebel

    Повідомлення:
    744
    Адреса:
    Феодосия
  18. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Любопытно, что ТС на этом форуме не указал отсутствие глаз у тел. Язык указал, а глаза нет. Вообще описание травм поверхностное, у Ракитина гораздо подробнее. Но, есть мнение судмедэксперта проводившего экспертизу тов. Возрожденного. Всегда внимательно отношусь к мнению профессионалов и другим советую. Тем более он и никто другой ЭТО видел.
    Кстати, версия, что место события было не там, не нова, что понятно.

    Про кровожадное КГБ бросающее с вертолетов туристов это сейчас так модно, заодно и язык вырвали и глазки повыковыривали. Но в остальном мысли такие же приходят. Дело было не там.
     
  19. Полностью согласен с Вами,мне тоже очевиден в деле гибели группы Дятлова элемент внутренней политики СССР.Дело в том что некоторые коллеги идеализируют режим того времени,и утверждают что он не мог пойти на "крайние меры". Я лично уверен что в гибели группы повинны власти СССР,в той или иной мере.Но пока они у власти в РФ,правды мы не узнаем :mad:
     
  20. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Поправлю сам себя. Справедливости ради нужно отметить, есть веские доки, что всё же там.
    Костер, срезанные ветки, березки, ободранный кедр это такое. Слободин был обнаружен в т.н. "ложе смерти". Т.е. спресованном подтаявшем от тепла человеческого тела снеге, что указывает был жив и замерзал на месте.
    Но, есть и зафиксированные в документах свидетельства о том, что тела после смерти перемещались. Прежде всего это расположение трупных пятен у четверки в овраге.
    Это не предположение, а зафиксированный факт, говорящий, что тела до обнаружения спасателями перемещали. Кто? Возможно манси? И язык и глаза вырезали в ритуальных целях? Либо злодеи, чтобы подольше не смогли найти наиболее травмированных сбросили тех в ручей под толстый слой снега?
     
  21. Я уверен что надо ставит вопрос к властям РФ о возобновлении уголовного дела по группе Дятлова,ведь все понимают что дело "шито нитками". Я конечно не знаю как это надо сделать,возможно через Общество Мемориал,может через оппозицию(белоленточники),возможно посольство США подключать. Ведь понятно что сегодняшняя власть ЧК просто так не откроет тайну гибели Группы.
     
  22. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Заинтересовал момент. Да, был такой боевой листок.
    Теперь представим. Группа опытных туристов выпускает БЛ с названием цели до которой ещё НЕ дошли. Может кому-то это ни о чём не говорит. Но, мне, имеющему какой-то опыт походов и, уверен, очень-очень многим знающим людям говорит.
    "Не кажи гоп, поки не перескочив"! Неужели в 1959 году это правило не выполнялось?! Мелочь не достойная внимания?

    Наверняка существует другое дело. Дело, которое вёл комитет. Вспомним - радиограмму - связь через секретную клемку.
    Где-то же эти секретные донесения фиксировались, правильно?
     
    ->Alexander. подобається це.
  23. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.595
    Адреса:
    Южный полюс
    Камрад laser скидывал темку на форуме судебных медиков.
    Вот как раз обсуждение факта http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=5124&st=45
    Предположения почему отсутствовал язык. То, что тело сместилось после раскопок и не полный отчет экспертов, который собственно и внес смуту во все это дело. Все весьма логично... Ну и фотографии не совсем приятные, так шо кто не любит портреты трупов, беременный или со слабой психикой - не смотрите
    Хотя да, виноваты инопланетные шпионы КГБ применившие секретное оружие в виде бомбометания склона горы студентамиo_O
     
  24. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Была эта тема на ганзе-страниц триста исписали..вот теперь до райберта добралась.Даём пяццот??
     
  25. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    11.046
    Адреса:
    Konigsberg
    а когда погибли 9 манси? и когда погибли 9 человек в авиакатастрофах?