гильзы маузер

Dieses Thema im Forum "Кулі та гільзи" wurde erstellt von одинок, 24. Jan. 2013.

  1. одинок

    одинок Stabsgefreiter

    Beiträge:
    394
    Ort:
    Белая Русь
    Ув спецы,подскажите пож-та по маркировкам:производитель,год выпуска и т.д.
     

    Images:

    гильзы маузер.jpg
  2. Интересные лоты

    1. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЬЯТО. КОЛИЧЕСТВО 10 штук.
      275 грн.
    2. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      250 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    4. Гильза от патрона 15х96 MG-151/15. Гильза латунная. Нечастая.
      80 грн.
    5. В лоте 10 штук. Есть количество. На разных клеймах двух видов.
      200 грн.
  3. studentgr53

    studentgr53 Stabsgefreiter

    2 Person(en) gefällt das.
  4. WILLY VOGEL

    WILLY VOGEL Oberfeldwebel

    вот еще одна ссылка-------------http://relics.su/forum/7-21-1
     
    1 Person gefällt das.
  5. одинок

    одинок Stabsgefreiter

    Beiträge:
    394
    Ort:
    Белая Русь
    Первая гильза год выпуска 15-й? И во 2-ом ряду крайняя слева-кто производитель? подскажите
     
  6. =ask=

    =ask= Leutnant

    Beiträge:
    4.292
    Ort:
    Rusland
    1: Да
    2: DM : Deutsche Metall Patronenfabrik de Karlsruhe.

    p.s. Если муня не врёт :beer:
    p.p.s. Сразу не обратил внимания, Вам же уже скинули ссылку на муню - там есть ответы на большинство Ваших вопросов. (при этом используйте переводчик, если не знаете Испанский http://translate.google.ru/ ).
    p.p.p.s. :D .. зайдите в "Справочную информацию" - там тема по 7.92х57 ... может будет интересна. А так в Ваших краях можно не слабо подхабариться :) ПМВ и ВОВ .. :)
     
    1 Person gefällt das.
  7. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    801
    Ort:
    токмак
    1.Завод Polte Armaturen und Maschinenfabrik A.G.Город Магдебург. Изготовлена гильза в1915г 9 партия .67%медди в сплаве латуни.
    2.Завод тот же.Изготовлена в 1935 г 39парт. 67%меди.
    3.Завод Finover Industie G.m.b.H. Город Финау.Изготовлена в1939 г. 2 парт. 67% меди
    4.Завод DinamitA.G. vorm. A.Njbel &Co.Город Эмпельде.Изготовлена 1943 г. 13 парт. 67%меди
    5.Завод Deuthen Waffen und Munitionsfabriken.Город Карлсруэ. Изготовлена в1918 г. 3 парт. 67%меди
    6.Завод Hugo Schneider A. G. Lampenfabrik.Город Лейпциг. Изготовлена в1937 г. парт.40 .57% меди.
    7. Завод Norblin. Скаржиско-Каменна.Изготовлена в 1940г. 22парт. 67%меди
     
  8. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Beiträge:
    2.045
    Ort:
    Украина
    №2 - Patronenhulse S* - 72% меди
    №3 - вообще биметаллическая гильза VIIIg1
    VIII - производитель стальной тянутой заготовки - Dortmunder-Hörder Hüttenverein A.G., Rheinische Str. 173, Dortmund (amp)
    g - завод производивший окончательное покрытие гильзы медью - Hirsch Kupfer-u. Messingwerke A.G., Kupfer und Messingfabrikate, Werk Finow/Mark
    1 - состав стали гильзы - C : 0,15 - 0,22 % / Mn : 0,4 % / Si : 0,12 % / P : 0,03 % / S : 0,03 %

    №6 - 72% меди
    №7- Hasag, Eisen-u. Metallwerke GmbH., Скаржиско-Каменна, Польша под оккупацией.
     
  9. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    801
    Ort:
    токмак
    Извиняюсь за третью маркировку. Гильза стальная медированная. Такие гильзы выпускали с1938 1940 г.
     
  10. Wachtmeister

    Wachtmeister Stabsgefreiter

    Beiträge:
    142
    Ort:
    Latvia
     
  11. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Beiträge:
    534
    Ort:
    111
    Имеются в виду, наверное, биметаллические и латунированные гильзы, которые выпускались с 1936г. до, как минимум, 1943г.
    У ТС гильза биметаллическая.
     
  12. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Скажем так - биметаллическая с омеднением:)
     
  13. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Beiträge:
    534
    Ort:
    111
    Как я понял, имеется в виду то, что биметалл гильзы состоит из стального листа, плакированного медью. Или же гильза еще дополнительно подвергалась омеднению(гальваническому процессу осаждения меди) ?
     
  14. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    801
    Ort:
    Pietari
    Биметалл - более широкое понятие: "двойной (два) металла". А способ получения - это уже технология. ;)
     
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Это я несколько запутано написал. Надо было так:
    Для защиты гильзы от коррозии стальная заготовка гильзы покрывалась с двух сторон медью гальваническим методом. После проведения всех технологических операций вытяжки и проточки, гильзы отправлялись на повторное покрытие медью, чтобы закрыть различные царапины и проточку.
     
  16. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    801
    Ort:
    Pietari
    Что-то новое для меня! Какая заготовка "гильзы покрывалась с двух сторон медью гальваническим методом"?
     
  17. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Beiträge:
    534
    Ort:
    111
    Насколько я понимаю, гильзы изготавливали из биметаллического листа, полученного горячей прокаткой наложенных друг на друга стального и медных листов (плакирование). После изготовления гильзы они обычно не меднились, но иногда покрывались лаком. Поэтому гильзы, изготовленные подобным способом, как правило имеют непокрытую медью проточку. Еще изготавливали стальную гильзу и затем ее латунировали. В этом случае проточка была тоже с гальваническим покрытием. Если я неправ, просьба поправить и не пинать сильно.
     
  18. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Beiträge:
    534
    Ort:
    111
    Посмотрел свои биметаллические маузера. Неправ я был, когда написал про обязательно непокрытую медью проточку гильз, изготовленную из биметаллического листа. Извиняюсь.:beer:
    Есть несколько гильз с достаточно толстым покрытием проточки, на остальных слой тонкий, на некоторых гильзах можно судить о том, что он был, по его фрагментам. Есть лакированные биметаллические гильзы с неомедненной проточкой и несколько штук нелакированных. Много гильз с корродированной в разной мере проточкой, по которым нельзя однозначно сказать, было на них покрытие или нет. Также есть латунированные и 1шт. похожа на омедненную. В-общем делали, походу, кому как было удобно.
     
  19. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    801
    Ort:
    Pietari
    А латунированную немку можешь показать? ;)
     
  20. A10A

    A10A General-leutnant


    цитатка :
    "...Способ изготовления гильзы патрона стрелкового оружия, включающий вырубку из полосы кружка, изготовление полого полуфабриката, вытяжку полого полуфабриката с утончением стенки и формированием механических свойств корпуса гильзы, химико-термическую обработку и комплекс формоизменяющих операций по формированию капсюльного гнезда, образованию фланца донной части гильзы и подрезке гильзы по длине..."

    Вот интересно, если сталь по определению тверже меди (томбака или латуни), то при вытяжке гильзы из ЗАВЕДОМО биметаллической заготовки, какая часть покрытия останется на гильзе к концу цыкла ?
    Вот фото толщина (латунной) заготовки для 8Х57 равна 20 мм...
    З.Ы. На распиле любого "биметалла" видно, что покрытие однородно по толщине...
     

    Images:

    imagesCAEAXY89.jpg
  21. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Beiträge:
    534
    Ort:
    111
    Обязательно. Только не сегодня.

    Я не претендую на звание большого знатока техпроцесса изготовления гильз из биметаллического листа, но вот мои соображения:
    1. Не всякая сталь и не во всяком состоянии тверже латуни, томпака и меди. Есть, например, такая сталь "АРМКО" - она достаточно мягкая.
    2. При механических воздействиях цветные металлы нагартовываются, т.е. в них возникают напряжения и резко повышается твердость.
    Если подумать, можно, полагаю, найти еще доводы. Как бы то ни было, самолично видел НЕОБРАБОТАННЫЕ полуфабрикаты из биметаллического листа разных стадий производства - цветной металл там никуда особо не сползал, если вы имеете в виду именно это.
     
  22. Strelok007

    Strelok007 Obergefreiter

    Beiträge:
    424
    Ort:
    Украина
    Совершенно верно... не обязательно покрывать медью, или латунью (Томпак - это латунь с 93% содержанием меди, ост. - цинк).... Если изначально стальной лист был покрыт гальваническим методом с двух сторон цветным металлом - покрытие очень стойкое на отрыв... А исходя из того - что сталь для высадки гильзы из шайбы - применяется очень мягкая (0,15% углерода - это почти чистое железо) - то пошаговая высадка проходит довольно свободно и цветной металл покрытия играет роль смазки... Такой же эффект наблюдается при пошаговой высадки оболочек пули и этот же слой томпака служит противозадирным буфером при прохождении пулей стального ствола оружия при выстреле... при этом резко повышается живучесть ствола... Но патроны требуют тщательной очистки перед выстрелом - если на пуле будут частички песка, или земли - томпак, или мельхиор при выстреле легко их шаржируют (внедряют в поверхностный слой)в себя - в следствии ствол получает невольную шлифовку посторонним абразивом при выстреле... Естественно такой ствол прослужит мало(( Вот почему снайперы особенно трепетно относятся к своим патронам и внутренней поверхности ствола... По той же причине - перед стрельбой ствол протирается ветошью насухо...
    Прошу прощения за небольшое отступление от темы..))))))
     
  23. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Beiträge:
    534
    Ort:
    111
    Вот, собственно, ее фото. Слой покрытия довольно тонкий. На фото видно, что он частично исчез на донце, фланце и скате гильзы. Не до конца доверяю своему зрению, но похоже, что это латунь, т.к. сравнивал донце с другим биметаллом - оно пожелтее будет. Сбоку металл зеленоватый, возможно покрыт лаком. А может быть, что покрытие так окислилось.
     

    Images:

    IMG_0542.JPG
    IMG_0545.JPG
    IMG_0546.JPG
    IMG_0547.JPG
  24. Strelok007

    Strelok007 Obergefreiter

    Beiträge:
    424
    Ort:
    Украина
    Железо можно проверить ещё магнитом, а так же - элементарным химическим способом... Пару кристалликов медного купороса растворить в капле воды и голубой раствор нанести на обнажённую стальную поверхность - если это железо - оно тут же покроется медью... Потом промыть водой и высушить... Этот способ применяют в инструментальном производстве при разметке заготовок перед различной обработкой - что бы было видно лучше царапину от чертилки...
     
  25. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    801
    Ort:
    Pietari
    Ну так всё-таки не понять томпак это или латунь.
     
  26. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Beiträge:
    534
    Ort:
    111
    А томпак - это разве не латунь?