Гибель группы Дятлова

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von Stargazer-Hellbomb, 7. Aug. 2008.

  1. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    Все это так, но видимо тайга выглядела безопаснее.

    Посмотрите на это с другой стороны: а что в тайге ПЛОХОГО? Чем она ХУЖЕ встречи в городе?

    Могли вообще не стрелять, просто пригрозить. А мог быть и наган, чтобы в случае применения оружия менты не ломали голову "откуда в Урюпинске взялся Кольт-45 и к нему патроны годичной давности"?

    Смысл убийства в том, что в некий момент они поняли что их скрытно сфотографировали. Они решили что прокололись и в них заподозрили не-советских граждан (или сбежавших уголовников).


    Агентам не сообщили что это операция КГБ и им разрешат уйти из СССР с изотопами на вещах. Они могли решить что они что-то не так сказали/сделали и в них заподозрили шпионов или сбежавших зэков. И что их фотки будут переданы "куда следует". И понятно что в этом случае уйти из СССР станет намного сложнее.

    Вербовщик и агент не обязательно один и тот же человек. Более того, вербовщика могло не быть.

    Передали записку журналисту или сотруднику посольства: "Я секретный физик, хочу помочь борьбе против тоталитаризма, там-то в такой-то день передам вашим "туристам" вещи загрязненные изотопами завода по производству ЯО, они мне отдадут 10 тысяч рублей". Могли прилагаться какие-то секретные доки, чтобы получатель понял что это не шутка.

    Рубченков если и воевал, то в тайге он не был вооружен.

    Порезали палатку - это не такие уж и следы. Порезы сами по себе мало чего значат.

    Именно потому что 9 спецназовцев под рукой не было, в деле полно косяков. Агентов было мало, им было тяжело все сделать как положено.

    В салки бы долго не играли: мороз, одни одеты, другие нет.

    Записка могла быть с описанием внешности агентов, даже рисунком лиц. Им было важно убедиться что таковой нет.
     
  2. Интересные лоты

    1. Кобура прихованого носіння оперативна текстильна. Одягається на рівні грудної клітини, пістолет розм...
      510 грн.
    2. Материал: нейлон, антабки: сталь; металлическая пряжка для трансформации; одно- и двухточечная быстр...
      500 грн.
    3. Універсальна кобура Стан нової,без нюансів. Кнопки,липучки цілі. Клапан для магазину і пістолета рег...
      300 грн.
    4. Кобура Glock19 Колір чорний
      950 грн.
    5. Кобура для скритого носіння Британської поліції, додатковим магазином та рацією, б/в, але дуже гарно...
      450 грн.
  3. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.772
    Ort:
    Украина
    Свердловск - закрытый город, любой приезжий попадает в поле зрения ГБ. На кой им встречаться? Проще засунуть эти радиоактивные трусы в тайник, из которого их после заберут. Из рук в руки передают в плохих кино про шпионов.



    Могли вообще не стрелять, просто пригрозить. А мог быть и наган, чтобы в случае применения оружия менты не ломали голову "откуда в Урюпинске взялся Кольт-45 и к нему патроны годичной давности"?

    За радиоактивными трусами в тайгу поперся резидент ЦРУ? Даже если кому-то приспичило затеивать обмен трусами в тайге, туда пойдет мелкий человек, шестерка. задача которого "взять товар и отвалить".

    то есть курьеры которые шли за трусами, не знали, что человек передающий "трусы с изотопами" завербован? То есть человек дает согласие на работу с ЦРУ, выполняет задачу, а потом вдруг заподозривает в курьере "сбежавшего зэка или шпиона"? М-дя....


    Сотрудник посольства совершенно справедливо выбрасывает писульку не читая. Пеньковский таких писем написал два, но вербовать его стали значительно позже и по другому случаю.

    сколько нужно нападающих чтобы догнать обездвижить и запытать 9 человек. ну хорошо допустим догнали одного, сбили с ног запытали, остальные стоят вокруг и смотрят? почему бы просто не перестрелять?
     
    ->Alexander. gefällt das.
  4. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.772
    Ort:
    Украина
    Кстати Александр (Семен) Золотарев, любопытный человек.
    Призван в октябре 1941, Сталинград, Кенигсберг, за Победу над германией, Орден красной Звезды.
    Не судим.
    [​IMG]
    Справа в "кубанке"?
    [​IMG]
    В походе
    Но:
    ""На тыле правой кисти у основания большого пальца татуировка "Гена". На тыле правого предплечья в средней трети татуировка с изображением "свеклы и букв + С", на тыле левого предплечья татуировка с изображением "Г.С" ДАЕРММУАЗУАЯ", пятиконечная звезда и буквы "С", букв Г+С+П = Д" и цифры 1921 год".

    ДАЕРММУАЗУАЯ?
     
  5. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    "ДАЕРММУАЗУАЯ?"

    "Здесь наиболее убедительно объяснение адвоката Геннадия Петрова. По всем признакам надпись была считана не совсем правильно с поврежденной кожи (начавшей разрушаться), причем для татуировки применили крылатое «армейское» выражение бойцов подразделения, в котором служил Золотарев. Такой фразой могла быть фраза «Даешь Муазунд» (или «Даешь Моозунд»). 1921 – год рождения Золотарева, а «Г+С+П=Д» - символ дружбы (Д) трех солдат, в чисто которых входил и «С» - Саша Золотарев (как и «С» в других местах). Пятиконечная звезда – это символ армейской дружбы и службы. «Свекла», - это не свекла, а сердце с изображением «фонтана любви» или изогнутой «стрелки», направленной в сердце. А вот «Г.С.» могло быть символом не обязательно «именным» (Гена-Саша), это могло быть сокращением «крылатого выражения» (например, «герои-солдаты», «героическая служба», и т.п.). Понятно, что «тыл левого предплечья – это то, что «ближе всего к сердцу», предмет сердечной привязанности. А «тыл правого предплечья» с изображением знака любви на правой руке – это символ верности этой любви."
    http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_10.htm
    Здесь вся книга:http://www.twirpx.com/file/864483/
    Так называемая "питерская" версия. Есть конечно слабые места, но вообщем то гнеплохо книга написана. Ракитин правда ее разнес в пух и прах. Но полностью отвергать мнение людей которые знакомы с походами не по наслышке, мягко говоря, неправильно. В "ракитинской" версии то же слабых мест не мало.
    А вообще то нет не одной версии которая на 100% все обьяснила бы.
     
  6. Sancho255

    Sancho255 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    234
    Ort:
    Киев Украина
    Не нравится версия писателя Акунина,ради бога.Но есть и подобная версия профессионалов-альпинистов Буянова Е.В. и Некрасова В.А..С этой версией можно ознакомиться по ссылке в посте №13.По моему там все очень тщательно разобрано.
     
  7. PVV

    PVV Oberleutnant

    Beiträge:
    1.839
    Ort:
    Владивосток
    Просто фото с плёнок похода:
    http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/159797/
    Версия. Не сторонник, но автор (коллектив) со знанием дела по существу описали подготовку, сам поход до 1 февраля с ссылками на записи дневников группы. Порой возникало ощущение присутствия. В общем, надо читать, смотреть (фото достаточно).
    http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy
     
  8. Swarog

    Swarog Oberst

    Всё там сходится, камрад. Да, смогли выбраться. От того и палатки ножом вспороты. Одежду не вытаскивали: 1. Не видно было ничего (ночь, метель,). 2. Возможно, испугались повторного схода снега 3. Просто не сообразили здраво, понадеявшись после согреться в ельнике. Далее, это не лавина была. Почитайте.

    О, это как раз та самая ссылка.
     
  9. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.772
    Ort:
    Украина
    Очень романтичное объяснение.
    ДАЕРММУАЗАЯ - это скорее всего "смерть мусорам" в сочетании со звездой (либо забитое, либо прочитали после), свекла - знак пик, а сам Золотарев до войны отбывал срок, о чем после войны скрыл.
     
    ->Alexander. gefällt das.
  10. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.772
    Ort:
    Украина
    Версия Акунина притянута за уши. Логическое допущение, что туристы пошли не в ту сторону от лабаза очень невероятно - они спускались, к лабазу надо было подниматься.
    Почему погибли все за короткий период времени? Из девяти человек минимум трое были тепло одеты и не имели повреждений.
    Трудно сказать, но с какой целью залазили на верхушку кедра и падали оттуда?
    Почему прекратили поддерживать костер? Рядом с кедром очень много валежника. У группы как минимум один фонарик.

    Куда замерзающий Золотарев тащил на плечах раненого Колеватова, зачем до момента смерти он носил чужой фотоаппарат, и что его убило?

    Почему у всех остановились часы в один временной промежуток?

    Зачем Тибо-Бриньоль снял с Кривонищенко часы, в то время как Золотарев срезал одежду. любопытно что по пути всю срезанную одежду выбросили, а верхнюю одежду бросили возле костра.
     
  11. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.772
    Ort:
    Украина
    Вот кстати более "элегантная" версия у которой тем не менее очень много логических допущений.

    http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy
     
  12. PVV

    PVV Oberleutnant

    Beiträge:
    1.839
    Ort:
    Владивосток
    Ну, да. #456 Интересна не версия, а материалы.
     
  13. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.772
    Ort:
    Украина
    По крайней мере одно из самых простых объяснений гибели группы, без терминаторов из ЦРУ, файерболов, итд итп. Единственное "слабое" логическое допущение - вертолет с метанолом, аварий не зафиксировано в документах государственных испытаний.
     
  14. Буянова читал ранее, прочёл сейчас. Понравилось "элегантность" объяснений.
    И далее...
    Т.е. вначале "лавина ограниченной мощности" давит часть палатки, а потом ветер сдувает лавину. Смотрим известное фото палатки сразу по обнаружению. Люди добрые, объясните, такое бывает? Часть палатки вообще не завалилась! Это так воздействовала лавина "которую потом сдуло ветром"?
     
    ->Alexander. gefällt das.
  15. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.772
    Ort:
    Украина
    Вообще фото палатки после того как ее "нашли и откопали". А слоя спрессованного снега в 30 см хватает с избытком.

    [​IMG]
     
  16. kopal

    kopal Stabsgefreiter

    Beiträge:
    120
    Ort:
    Київ
     
  17. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Beiträge:
    7.461
    Ort:
    Москва
    В начале темы была версия Альпинистки про инфразвук и сияние.
    Об этом как раз говорила экстрасенс Сердюк (украинка, простая баба со стройки), но оч. обрывисто, она объяснила причину - "много света" это и погубило, но пояснить толком ничего не смогла.
     
  18. 30 см снега хватает с избытком для чего? Чтобы поломать 7 ребер и раздавить грудную клетку?
     
    ->Alexander. gefällt das.
  19. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Beiträge:
    2.662
    Версия лавины мало правдоподобна, версия ЦРУ интересней, но! зачем перется агентам в такую глушь, чтобы обменяться вещами, они добирались больше 300км, довольно глухими местами, вещи можно было передать не заходя в тайгу, на одной из станций, или в том же Северном 2, оставить в условленном месте. Метод убийства очень сложен, охота за разбежавшимися в ночную метель людьми очень сложна, убежавшие развели костёр, это чтоб их легче было найти? Нет следов отхода агентов ЦРУ, ведь версию беглых зеков рассматривали и следы искали... Взрыв ракеты или другая катастрофа оставила бы следы. Место гибели исследовали металлоискателями, обломки бы нашли, думаю их и пытались найти, возможно искали следы другого летательного аппарата, не своего, поэтому проводили и радиоэкспертизу, и обследовали детекторами местность. Убило их что-то другое, не понятное, поэтому и закрыли дело. Не беглые зеки, и не шпионы, им бы не дали уйти, места малолюдные, новые лица сразу бы попали во внимание. дело было громкое, найти шпионов или зеков, убивших студентов, было-бы очень кстати. Лыжню с вертолёта видно хорошо. И если это была операция КГБ, местность бы контролировалась. Допустим старт нло, мог дать и ударную волну-продавившую грудную клетку, лежавших на земле, завалить палатку, но не уронить вертикально воткнутых лыж, дать яркую вспышку, и напугать уцелевших. Объект мог некоторое время находится над палаткой, поэтому и боялись уцелевшие к ней вернутся. Чем не версия, ни чуть не хуже, чем версия о лавине или агентах ЦРУ...
     
    ->Alexander. gefällt das.
  20. pobeditel

    pobeditel General-major

    Не выдерживает версия...... Никаких следов вокруг. Ни оплавлений ни растаявшего снега, ни радиации - ничего.
    А вот в новое оружие поверю... ("Гиперболоид инженера Гарина");) Или какое-то еще неизведанное природное явление.
    Вон в Америке что творится - резкое понижение температуры до -46. Вода превратилась в лёд прямо на глазах. А в горах все может случиться...:rolleyes: в чем-то янки провинились... То ураган, а теперь вот замерзают...
     
  21. Бек

    Бек General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    270
    Мож с области фантастики. Ну скажем спец задание пойти туда то и выяснить чтото с неопознаного. Пришли опознали, но тех кого опознали и ненпонравилось вмешательство:oops:
    Мож инопланетяне, свет, звук и т. д.
     
  22. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Beiträge:
    7.461
    Ort:
    Москва
    или астрономическое небесное явление, или что-то неизведанное, вызвавшее панику. К слову, у манси это место так называлось недаром - скорее всего, такие явления там происходили и не раз. И есть несколько фото, где участники эксп. фотографируют что-то в небе.
    это видимо был несчастный случай, я не верю в версии с разведками империалистических хищников и происками врагов
     
  23. pobeditel

    pobeditel General-major

    Это было самым простым объяснением. Но манси молчат, а об охотниках манси вообще забыли...
     
  24. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Beiträge:
    7.461
    Ort:
    Москва
    Следовало бы, наверное, начать с истории этого места, причины такого названия (случайных названий не бывает, что-то послужило причиной такого названия у аборигенов). Возможно, это приоткроет занавес.
    Версии туристов и "шпионские" тоже интересны, но они явно почему-то умалчивают и не объясняют др. факты (снимки, например).
     
  25. Именно материалы. А, версия - всё та же лавина, только метиловая:eek:
    Забавно, как автор "подтягивает" под версию события. И снег у палатки очень тяжелый, и даже "оплавленный".;) И вот этот пассаж понравился
    Каждый пишет как он слышит?

    Тоже не однозначно. Боюсь вас дезинформировать, но, по моему в хибина-файлах даются несколько трактовок названия горы. Нужно у манси поспрашивать как точно;)
    Все-таки радиологическая экспертиза и особенно её результаты не затрагиваются и не объясняюся "лавинными" версиями...
     
  26. pobeditel

    pobeditel General-major

    Так название появилось после трагедии со студентами...