Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Виктор Суворов

Тема у розділі 'CРCР та союзники', створена користувачем Серёга Angriffmann, 30 січ 2008.

Статус теми:
Закрита.
Сторінка 37 з 50
  1. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    С добрым утром! Это всё уже обсуждалось. Так вот НИЧЕГО НЕ ДОКАЗАНО, кроме отдельных мелочей, которые общую картину не меняют.
    Кстати, вы не клон Рус-Лоха? Он тоже любил ссылками на ЖЖ и форумы оперировать. Причём со своим участием.
    Просьба не лить воду, а если критиковать, то конструктивно, ибо здесь все уже "начитанные". Фразы "почитайте это" или "посмотрите вот здесь" уже порядком надоели.
     
    Swarog, 21 кві 2008
    #901
  2. До 1945 - ММГ - Кулемети - Стрічки та ящики

    Цікаві лоти

    1. Два кекса одним лотом мг-34, мг-42
      Два кекса одним лотом мг-34, мг-42
      Два кекса одним лотом мг-34 мг-42 По фото Крепкие, остатки краски
      1500 грн.
    2. Короб с лентой Максим
      Короб с лентой Максим
      Короб с лентой И лентопротяжкой в бонус Длина ленты средняя больше 100
      800 грн.
    3. Кекс МГ, MG, немец, ddf
      Кекс МГ, MG, немец, ddf
      (в наявності 2 шт.)
      Новый производителя помогли определить тут https://reibert.info/threads/klejmo-mg.1441757/
      2600 грн.
    4. Лента MG34/42 на 50 мест с макетами патронов...
      Лента MG34/42 на 50 мест с макетами патронов...
      Лента MG34/42 на 50 мест с макетами патронов в оригинальной комплектации времён ВМВ. Присутствуют ос...
      1700 грн.
    5. Лента/стрічка MG
      Лента/стрічка MG
      (в наявності 4 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
  3. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ответ: Виктор Суворов

    Сообщение от Swarog
    :D Лучше спросим об этом Рус-Лоха.
    Решили таким образом диспут возобновить?
    Сообщение от d_prospero
    Ваши тезисы. Почему не под своим ником?;)
     
    к-н Краснеккер, 21 кві 2008
    #902
  4. d_prospero

    d_prospero Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Ответ: Виктор Суворов

    Кстати, нет.


    Конструктивно, говорите? А вы пройдитесь по моей ссылочке, там найдете конструктив. Мне просто лень десять раз писать одно и тоже.
     
    d_prospero, 21 кві 2008
    #903
  5. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    А, знакомая картина: "Все уже сказано и доказано". Посмотрим, как будут развиваться события. :smile_8:
     
    Transpspeer, 21 кві 2008
    #904
  6. d_prospero

    d_prospero Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Ответ: Виктор Суворов

    Вобще-то дело обстоит сследующим образом: поскольку теория Резуна расходится с общепринятым взглядом на события, то ЭТО ЕЕ НУЖНО ДОКАЗЫВАТЬ, а не требовать доказательств того, что в доказательствах не нуждается. Вы про презумпцию невиновности слыхали?
     
    d_prospero, 21 кві 2008
    #905
  7. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    Тема раскрыта односторонне. То, что немцы вели концентрацию войск на Восточных границах (а иначе как бы они напали?) не должно было оказаться полным секретом для нашей контрразведки. Ну, и что делаем мы? Готовим оборону? Сии вопросы ранее раскрывались и ответы далеки от утвердительных.
     
    Swarog, 21 кві 2008
    #906
  8. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ответ: Виктор Суворов

    Сообщение от d_prospero
    Начали рекламную кампанию своих опусов?;)

    Вам лень, а другие - см.ссылку? Уверены, что нам будет интересно? Нет уж. Нарисовались, будте любезны, что-либо внятно сказать.
     
    к-н Краснеккер, 21 кві 2008
    #907
  9. d_prospero

    d_prospero Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Ответ: Виктор Суворов

    Вообще-то да, все уже давно сказано. Только вы все голову в песок прячете. Я не имею в виду лично вас, но значительную часть обитателей форума. Я удивлен, что до сих пор находятся люди, которые свято верят в "искренность" господина Резуна.:D
     
    d_prospero, 21 кві 2008
    #908
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    Он теорию выдвинул и, по-моему, убедительно уже доказал. Вам остаётся опровергать, что является вашей заботой. Речь о презумпции не состоятельна. В наш век каждый волен остаться при своём мнении, но раз вы говорите "лжёт", значит опровергайте далее доказательствами.
     
    Swarog, 21 кві 2008
    #909
  11. d_prospero

    d_prospero Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Ответ: Виктор Суворов

    Я под своим ником.
     
    d_prospero, 21 кві 2008
    #910
  12. d_prospero

    d_prospero Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Ответ: Виктор Суворов

    Серьезно? И ГДЕ эти доказательства? Можете процитировать?


    А зачем? Как можно опровергнуть то, что не доказано? Жду с нетерпением ваших логических вывертов.:D

    Неужели? А какие-нибудь аргументы будут? Или вам надо верить на слово?;)

    Ага, которые вы потом ГОЛОСЛОВНО обьявите неубедительными и опять пропоете свое сладенькое: -"А в главном то он прав", - ага? На фиг, на фиг...
     
    d_prospero, 21 кві 2008
    #911
  13. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ответ: Виктор Суворов

    Рад за Вас.
     
    к-н Краснеккер, 21 кві 2008
    #912
  14. d_prospero

    d_prospero Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Ответ: Виктор Суворов

    Все понятно. Про довоенное советское стратегическое планирование вы не в курсе. Историю изучаете по книгам Резуна и иже с ними. Ну, ну...
     
    d_prospero, 21 кві 2008
    #913
  15. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    А на мой взгляд, Рус-Лох данному товарищу и в подметки не годится. :D
     
    Transpspeer, 21 кві 2008
    #914
  16. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    Ну, е-моё, до чего знакомый способ общения! Вот, призрак Рус-Лоха за мной по пятам идёт!:D И про стратегическое планирование мы уже общались. Повторно дискутировать желания не имею.
    Вам, как я понял, убеждённому стороннику непорочного СССР жму руку и поздравляю с наступающим 1 Мая! Ура, товарищи!
     
    Swarog, 21 кві 2008
    #915
  17. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ответ: Виктор Суворов

    Сообщение от d_prospero
    Т.е. Вы уже заранее знаете КАК будет? Зачем тогда постите? Реклама себя любимого?
     
    к-н Краснеккер, 21 кві 2008
    #916
  18. d_prospero

    d_prospero Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Ответ: Виктор Суворов

    Ну вот и поговорили...:D То есть "доказательств" теории Резуна я не дождусь от вас?
     
    d_prospero, 21 кві 2008
    #917
  19. d_prospero

    d_prospero Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Ответ: Виктор Суворов

    Никакой рекламы. Просто случайно наткнулся на ваш форум, почитал немного и решил вставить свои пять копеек. Только и всего. Вам жалко?
     
    d_prospero, 21 кві 2008
    #918
  20. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ответ: Виктор Суворов

    Сообщение от d_prospero
    Сформулировать "теорию Резуна" тоже лень? Слишком много он чего наговорил-написал. Или Вы ждете конкретного документа за подписью Сталина - ввести в действие план Х?
     
    к-н Краснеккер, 21 кві 2008
    #919
  21. d_prospero

    d_prospero Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Ответ: Виктор Суворов

    Я думаю формулировать уже ничего не нужно. Его тезисы хорошо известны. Но если вы настаиваете, пожалуйста.
    Согласно Резуну:
    1. Сталин планировал вторжение в Германию, а Гитлер, узнав об этом, опередил его.
    2. СССР - агрессор и "империя зла".
    3. В 1941 г. Красная Армия потерпела неудачу в борьбе с вермахтом, потому, что готовилась наступать, а не обороняться.
    Где то примерно так. Поправьте, если где-нибудь я допустил оплошность.

    Ну и ГДЕ доказательства этих тезисов?:smile_8:
     
    d_prospero, 21 кві 2008
    #920
  22. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ответ: Виктор Суворов

    1. Насчет планировал - безусловно. Вы сами привели в ссылке т.н. записку Василевского. Да, и здравый смысл должен то существовать. Разве можно планировать разгром противника без вторжения на его территорию. Вариант заманить к себе и всех перебить не рассматривается.
    1.1. Насчет, чего то там Гитлер узнал - на совести Резуна.
    2. Опять же на совести (если такое писалось, укажите где)
    3. Вот это он писал точно. И тут, считаю, ЧАСТИЧНО, он прав.
    Разверни Сталин основные силы РККА за линией старой границы, глядишь, и по другому все повернулось бы. А, уж, об агрессивных планах никто точно бы не распространялся.
     
    к-н Краснеккер, 21 кві 2008
    #921
  23. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ответ: Виктор Суворов

    Это моё мнение.
    А, с этим к Резуну и его книгам:)
     
    к-н Краснеккер, 21 кві 2008
    #922
  24. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    Слово "Вермахт" написали с маленькой буквы. :smile_6:
     
    Transpspeer, 21 кві 2008
    #923
  25. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    Всё в книгах Суворова. Вы их читали? А, то как выясняется в диспутах, то антирезунисты дальше аннотации не продвигались.

    Я, так понимаю, есть опровержения, которые известны только вам. Так в чём дело? Берите цитату-главу из Резуна и опровергайте, мол, дескать написаное ложь и выводы иные. Пока сошлись лишь на конденсате на самолётах. Суворов действительно не корректно изложил мысль. Всё, дальше дело не пошло в разоблачении. Сразу предупреждаю, что пишите, как сами считаете, а не ссылайтесь на тексты Исаева, ибо есть уже опусы в стиле АНТИисаев.
    Это в случае, если действительно хотите конструктивного диалога.
     
    Swarog, 21 кві 2008
    #924
  26. d_prospero

    d_prospero Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Ответ: Виктор Суворов

    Да же так? Смело! И где план? Записку Василевского не предлагать. Почему, я написал в журнале.



    Так Вы ТЕКСТ то прочитали? Внимательно? Я процитирую:

    Вы смысл сказанного понимаете? Нет? Неужели надо все разжевать и положить в рот?;)
    А не надо путать котлеты с мухами.;) "Наступление" НЕ РАВНО "нападение". Это разные понятия, как на обывательском языке, так и на языке военных.


    Хе-хе. Гитлер действительно обвинял СССР в агрессивных намерениях. Я тоже об этом писал. Прочтите как вот это:
    http://d-prospero.livejournal.com/2232.html#cutid1
    Так что как раз здесь Резун не ошибся. Но это, пожалуй, единственное в чем он оказался прав. Точнее он попал пальцем в небо, так как вряд ли читал стенограммы речей фюрера.

    Уже не помню. Искать лень.

    То есть вы предлагаете ДОБРОВОЛЬНО, без боя, отдать немцам огромный кусок западных территорий страны? Почти всю Зап. Украину, Белоруссию и Прибалтику? Очень дальновидная стратегия.:D
     
    d_prospero, 21 кві 2008
    #925
Сторінка 37 з 50
Статус теми:
Закрита.

Сафарі

Реклама на REIBERT.info