Казачьи петлицы, офицерские

Discussion in 'Уніформа та фалеристика' started by эстляндец, Jan 23, 2013.

  1. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    РОА (тоже русские части, существовавшие в том же пространственно-временном континууме) здесь при том, чтобы показать, что в большей степени стоит сомневаться в офицерских казачьих петлицах, обшитых галуном, чем в этих. Эти, по крайней мере, соответствуют технологиям того времени. :)

    Ну да, всё правильно. А что не так?
    Повторю, каждое высказанное мнение учитывается, негативное высказывание не служит основанием для какого-либо недовольства с моей стороны.
    Просто беседуем, просто разбираем петлицы. Рассматриваем аргументы за, рассматриваем аргументы против. Я понимаю, что у Вас заранее отрицательная позиция, попробовать взглянуть на петлицы с позиции "За" Вы даже не пробуете.

    Интересно, какие бы были высказаны мнения, объявись эта пара в коллекции Боба Грица, или в музее 15-го ККК :)
     
  2. Интересные лоты

    1. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    2. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    3. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    4. (в наличии 25 шт.)
      все на фото диаметр 22 мм
      40 грн.
    5. З болота.Збірна.Всі алюмінієві.Всі з клеймами.Один з довгою петелькою.
      350 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Позиция у меня самая нейтральная, но лично я ни одного аргумента за петлицы не увидел, другие вроде тоже. Соответствие технологии (хотя Роман и ее поставил под сомнение), при несответствии внешнего вида - не аргумент, во всяком случае для меня. Боб Гриц - лично мне по барабану. Многие коллекционеры имеют сомнительные вещи, а незнание ими предмета приводит к пустым спорам. Ветераны ККК - другое дело, но в наше время и у них могут оказаться сомнительные вещи.
     
    1 person likes this.
  4. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск

    - Ну доводить свою компетентность кому то, мне облом, так как мне совершенно по барабану, купите вы даные петлички или нет. Вы спросили на форуме мнения - вам все отписали. Вы спросили о деталях - вам указали детали. А приводить примеры того что считается оригинальною серебяной нитью или подкладкой - пускай ето ето останется домашним заднием для вас :)

    П.С. Не сравнивайте РОА с Казаками, ето разные структуры.
     
    1 person likes this.
  5. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    :beer:

    Объясните?
    На мой взгляд налицо двойные стандарты: Роман показывает то, что никто не видел - Любо! Показывает новичок то, что никто не видел - Не любо! Ну, может у вас так принято, я не в курсе, извините, что так неприлично обратил внимание на такой казус.
    Извините меня, пожалуйста, все, чьи чувства я оскорбил своими постами, я больше не буду.
     
  6. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Тонко тролите товарищь :) Но давайте все расставим по местах:

    1. Петлички все таки ваши или просто фото с нета для развода демагогии?

    2. То что вы что то видите первый раз, не значит что предмет не видели другие люди.
     
    2 people like this.
  7. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    1. Да какая разница, у кого петлички???
    2. Кто их видел?
     
  8. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Re: Знаки различия эстонских добровольцев

    Так же и с петлицами - подкладка и канитель ему не нравятся. А чем не нравятся? Они на рейховских петлицах идентичные. Но Роману не нравится :)
     
  9. axis88

    axis88 Борец со злом

    Re: Знаки различия эстонских добровольцев

    не только Роману :) людям свойственно ошибаться, но зная природу вещей, ошибаешься меньше. Пока никто не признал ваши петлицы за оригинал.
     
    1 person likes this.
  10. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Re: Знаки различия эстонских добровольцев

    Я смотрю на подкладку и на канитель, и не понимаю, в чём их проблемность. А Вы говорить не хотите. Вам жалко сказать, что ли? :)
     
  11. Baset

    Baset Obergefreiter

    Messages:
    314
    Location:
    Сочи. Россия
    Ежели вернутся в тему обсуждения а не переперательств, к основе петлиц у меня претензий особых нет, но само шитье мне не нравится. Что лежит в основе рельефа?
     
  12. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Что-то лежит, уголок виднеется.
     

    Images:

    2 (2).jpg
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    вроде отписал, но вы упорно стоите на своем
     
    1 person likes this.
  14. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Попробуйте меня услышать. Абстрагируйтесь от зелёного поля, это особенность производства, поле сделано в цвет воротника заказчика, для удобства ношения и пришивания, это такой функциональный и декоративный элемент, и он не является составляющей петлицы как знака различия. Вот, для удобства, сам знак различия. Скажите словами, что в нём не соответствует?
     

    Images:

    pet.jpg
  15. axis88

    axis88 Борец со злом

    Это существенная ошибка, чтобы вы сказали про петлицы военного чиновника имеющие кант с 4 сторон?
    Является - он виден.

    в таком виде остается неправильное направление нитей стежка на пиках
     
    1 person likes this.
  16. Baset

    Baset Obergefreiter

    Messages:
    314
    Location:
    Сочи. Россия
    Если допустить, что петлицы шиты фабрично, я вижу и слышу впервые будто шили нечто подобное фабрично для русских частей, то основа подобрана правильно, другой она в принципе для подобного шитья быть не может.
     
    1 person likes this.
  17. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Показываю ещё раз фото Кадушкина, которое Вы уже показывали. Вы видите тёмное поле петлицы за кантом, его тоже видно. И что, у Кадушкина фуфлопетлица?
     

    Images:

    кад.jpg
  18. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    То саммлер плохой, то хороший :)
    Если серьёзно, то, насколько я понимаю, это единственное, что косвенно свидетельствует не в пользу петлиц. И это только если не будут найдены примеры аналогичного шитья. Я правильно понимаю?
     
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    у меня основной аргумент - зеленый кант и отсутствие подобных петлиц в природе
    я не сторонник выяснения цвета по ч/б фото и по теням - это как раз на саммлер
     
    1 person likes this.
  20. Baset

    Baset Obergefreiter

    Messages:
    314
    Location:
    Сочи. Россия
    1 person likes this.
  21. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Мне кажется на фото рядовая петличка, которую обшыли серебряным галуном под офицера. От того и кант. Если присмотрется то видно места сгиба галуна по углах (левый нижний угол).
     
    1 person likes this.
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    2 Venepoeg

    Вот сровните потёртость ношеной петлицы офицера Хеер с потёртостью вашей петлици... + на вашей петлицы серебренная нить блистит это невсегда хороктерно для петлиц которые пороху понюхали...

    На вашей петлице видны явно механические повреждения тоесть иголкой либо другим инструменто прошлись хорактерные разрывы наблюдаются, + нету следов трения (хотя тут луче эксперту под микраскоп) + коричневый цвет явно не старый и отдоёт новизной...;)
     

    Images:

    WH.jpg
    WH 2.jpg
  23. Baset

    Baset Obergefreiter

    Messages:
    314
    Location:
    Сочи. Россия
    Здесь не корректно сравнение, на петлице что показываете нить матовая.
     
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    западные коллеги начали высказываться
     
  25. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Описали то же самое, ничего удивительного.
     
  26. axis88

    axis88 Борец со злом

    поступили сведения, что хлопцы с ВА вступили в сговор с нами