Выбор нарезного охотничьего...

Я,я! Т.е при удаче самообороняясь вы вполне можете засадить в соседей (в особенности стреляя в сторону входной двери), а с другой стороны на расстоянии больше ста метров есть хороший шанс не пробить кирпичную кладку, в особенности разрешенным вам патроном. Тем более в условиях вашего ограниченно боекомплекта , когда стрелять по не наблюдаемой цели выгоднее скорее противнику чем вам.

 

Во развели дискуссию. Скажу от себя:
1. В любой ситуации преимущество у человека с оружием, нежели у ярого противника огнестрела, КМСа по боксу и т.д.
2. Ситуаций для применения оружия куда больше, нежели вымышленные в ходе дискуссии военные действия(мы не в Сирии...мы более-менее спокойно живем). Для примера "наших дней" вот: http://www.youtube.com/watch?v=68FOLpgBRwo
3. Если к вам придут, то придут не с утюгом\паяльником - это позаимствуют у вас, придут с оружием, с огнестрелом и скорее всего "темным", а быть с калашниковым, гладкостволом или топором - решать уже вам, как и мне. Поэтому дискуссию по-поводу: надо\не надо в теме про помощь в выборе, считаю неуместной. Каждый сам решает надо ему или нет и сам решает понесут его 4-ро или будут судить 3-е.

 

Да, этот ролик широко известен в узких кругах. Но это скорее исключение, чем правило. КМСник по боксу все таки круче, чем офисный хомячек с двудулкой в сейфе. Охотничье ружье не носишь с собой постоянно. И даже более того, владельцы травматиков знают, что применение гандономета как правило гарантированно ведет к серьезным проблемам и разбирательствам, трудно доказать отсутствие превышения необходимых пределов обороны. Не говоря уж про 12к или калаш.

 

КМСник может и круче от гопников отбиться...да пьяный в клубе убить одним ударом кого-то...
А на деле, 1-й бежать будет обсыкая штаны, при виде оружия, которое никогда в руках не держал.


Про травматик как-то сказочно написано...смотря куда лупить с него. Везде (в докментации, законах, справках, бумажках идущих вместе с патронами) пишут: НЕ СТРЕЛЯТЬ В ГОЛОВУ, ПАХ И ГРУДЬ (женщинам).
Если самоуверенный гопник: в воздух и по ногам.
Если гопник с ножем\пневматом: в воздух и живот. Проблем не будет 100%.
Не надо стволом "махать" на лево и напрво, а для этого голова нужна...видимо не у всех она есть, раз проблемы у людей по применению травматиков.

 

Оружие не делает из хомячка воина. Если кто-то хочет купить ствол для того, чтобы пугать КМСников на улице, то лучше этого не делать. Или хотя бы спилить мушку.

 

Логично. Но я не однократно общался с качками\кмсниками и им подобными и ни один не готов голыми руками идти под пули.
Вообщем вы уходите от темы и меня уводите...

Тема называется: Выбор нарезного охотничьего...

как насчет http://reibert.info/forum/showthread.php?t=327713

 

нет особенного выбора. Калаш или собирать дальше на норинку

 

А никто не готов идти под пули, но так вопрос даже в теории не стоит. И не будет стоять пока что. Кстати, недавно в Питере был случай, хозяин бультерьера натравил пса на каратиста, а потом еще попытался расстрелять из травматика. Каратист убил придурка, вот уж не помню, посадили ли его или нет.

 

Это было не недавно, а довольно давно - больше полу года назад. Я в курсе об этой истории и об этом впринципе написал выше, фразой: Не надо стволом "махать" на лево и напрво, а для этого голова нужна...видимо не у всех она есть, раз проблемы у людей по применению травматиков.
В той ситуации оба хороши: бандит и спортсмен-дагестанец...которые уже задрали убивать русских, то на дискотеке, то на улице, то еще как...как не статья УК, так сразу уроженец Дагестана...

http://www.gazeta.ru/social/2012/07/26/4694489.shtml

 

Тема была о выборе нарезного, я посоветовал человеку пересмотреть выбор исходя из НЕСКОЛЬКИХ параметров, вы прицепились к самообороне, да самооборона это ПОСЛЕДНЕЕ, чем вы будете заниматься с нарезняком. А домашним коммандо советую перестать брызгать слюной. Если ввам мешают ВСЕ, может дело таки в ВАС?

 

Во-во. Это примерно можно сравнить с ножом в кармане. Носят многие, но нужно понимать, что применение ножа в драке, "при самообороне" автоматически означает визит на крытую с задержкой, и лучше получить несколько раз в голову, чем зарезать фулюгана и испортить себе всю оставшуюся жизнь.

 

Во времена далекие сейчас почти былинные, советское государство вооружало профессиональных охотников армейским секонхендом. Против государства ясно дело не попрешь, поэтому мишенью для критики была советская промышленность. Которую упрекали за то, что якобы не способна снабдить охотника охотничьим оружием и боеприпасами. В общем, повторяли те же аргументы начала века де армейское стрелковое оружие приспособлено для борьбы человеком на нетипичных для охоты дистанциях. И в частности обладает меньшим останавливающими действием, что применительно к охоте негуманно, приводит к потерям мяса, шкуры, а в случае с опасным зверем еще и чревато неприятностями. Насколько помню применительно к Скс, хоть и считалось, что оболочка достаточна для зверя до 30 кг, но на деле кабанчика и лисичку оболочка шила, а полуоболочка разворачивалась на дистанции до чуть более чем 100 метров и имела , свою баллистику. Может сейчас что изменилось, но сомнительно. Опять же оружие самообороны куда ближе к охотничьему, чем к армейскому.

 

Лучше фулюган зарежет вас...и толку от той жизни? Так?

На моей памяти всех и не вспомнить, кого просто зарезали ни за что на улице, кого пытались подрезать и т.д(пьяные, гопники, нарки).
НЕ считая ситуаций, когда на человека кидались с ножем, он его отбирал(рукопашка рулит) и вставлял в жопу\ляшку противнику, за что потом получал срок. Ситуация, когда к мужику в окно на 2-й этаж лез посторонний с ножем в руке...мужик вышел на улицу с Сайгой, крикнул: "Стой стрелять буду" - 0 реакции. Выстрелил в воздух - 0 реакции. Выстрелил в зад, вызвал скорую и ментов. Скорая увезла, менты - увезли хозяина дома. Скорая - не спасла, как обычно. Мужик - сел.

Так, что каждый сам реашет или под страхом тюрьмы сдаваться добровольно, пусть тебя бьют, грабят, насилуют твою девушку на твоих глазах, а ты бойся тюрьмы дальше...или защищаться до конца. Повторюсь: каждый решает сам или вперед или в обход.
Ясное дело с автоматом по улице только в Израиле ходят, нож - не вариант если не знаешь ножевого боя, баллончик газовый и бежать...или ствол: травмат, газовик и желательно стараться напугать, а уж если пуганые, то стрелять в цель.


Ладно это лирическое отступление, подведем итоги:
АКМС, СКС...еще напомните что было в списке?
На этом и закончим.

 

Я бы на этих двух и остановился для начального выбора.

 

Так, что каждый сам реашет или под страхом тюрьмы сдаваться добровольно, пусть тебя бьют, грабят, насилуют твою девушку на твоих глазах, а ты бойся тюрьмы дальше...или защищаться до конца.

--------------
Немножко неправильно говорите. В определенных ситуациях нужно брать ствол и стрелять без разбору. Только вот такие ситуации редки. Чаще - "превышение необходимых пределов обороны" - сами же написали, что людей сажали не за что. И грань эту определяют суды, которые оружия боятся. Безусловно, ствол должен быть у любого мужчины. Только вот нет гарантии, что любой мужчина не начнет палить направо и налево, как только что-то или кто-то ему не понравится. И, опять же, участие в драке, пусть даже с ножом или дубинкой - это одно. Расстрел - это другое. Намного хуже. Тут должны быть серъезные гарантии невиновности стреляющего, которых, как правило, нет.

 

Как по мне для самообороны (в квартире или доме) Гладкий с резиновой пулей или картечью(естественно резиновой) самое оно.

 

Пробовали резину сами? Я - нет, но отзывы слышал. Или не летит, или пробивает все, что можно. Навеска нужна очень точная, на практике - бесполезная шняга. Да, был еще такой себе "....... кулак" - не помню, какой. Суть в ленте, вырезанной из шины от авто (не бескамерка), вырезается полоска и сворачивается рулоном в размер пули. При вылете разворачивается в ленту и первые пять-десять метров имеет большую убойную силу без проникающей способности, как плетка. Но это слухи.

 

Слышал про такую фишку,но на практике невидел! Что косаеца резины на ГС,я лично непременял (да и не дай Бог) знакомый одному дураку саданул в ногу(Резиновая пуля),проникающее но неглубокое.Как говорица нех..р по чужим дачам лазить!

 

АК но я б уже брал 5.45!!зачем 7.62!отдача сильнее!

 

Это как книппелями по парусам? Очень интересно..

А 5,45 тупо дороже в 3 раза сам аппарат из-за наших властей.. У ТС не забываем бюджет до 8, а не 20 с гаком..

 

Спасибо Топикстартеру, объёмную тему запустил.
На самом деле определиться нелегко. Охота, оборона, развлекательная стрельба, точная стрельба - всё хочется охватить. Историческая составляющая тоже имеет значение. Приятно иметь винтовку обр.1891 года, сделанную по заказу России на заводе Вестингауз в 1917 году, не переданную заказчику из-за октябрьского путча, попавшую в Финляндию, две-три-четыре войны прошедшую...
Конечно, одним стволом всего не решить. Наверное, поэтому у меня 17 нарезных и края пока не видать.

Вот осмелюсь предложить- чешский ЧЗ 858, 7.62х39
Патрон недорогой, качество отменное, тюнинговать можно до бесконечности.
http://www.sa58.cz/sa-vz-58/

 

Интересно узнать стоимость в Украине?

 

Друже, топикстартер, бери себе Тигр/СВД!
Если интересно, то в Харькове продаётся отличный Тигр 93-го года выпуска, т.е. из ранних. Цену скажу в личке, но ОЧЕНЬ ДЁШЕВО!!! Я сам сегодня собирался ехать в Харьков покупать, но совершенно случайно в своём же городе наткнулся на экспортный "Тигр Калифорния", которых было выпущено всего 1000 штук для США. Его я и купил...

 

Сегодня его крутил в оружейке. Приятная вещь, но приклад нескладной (ось прихвачена сваркой). Кроме того, я уверен, что большинство тюнинг-приблуд, существующих для АК в количестве чуть большем, чем дохрена, на этот чешский девайс не подойдут.

Этот чешский ствол никогда не был боевым оружием, в отличии от украинских Фортов, в прошлом настоящих боевых армейских автоматов.

Тигр/СВД я посоветовал постом выше, а Форт-205 советую сейчас

 

В Луганске этот чех (новый) стоит около четырех с хреном тысяч.
Ось приклада прихвачена сваркой довольно похабно.