Казачьи петлицы, офицерские

Discussion in 'Уніформа та фалеристика' started by эстляндец, Jan 23, 2013.

  1. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Вот такие петлицы из Германии. Какие мнения?
     

    Images:

    1 (2).jpg
    2 (2).jpg
    3 (2).jpg
    4 (2).jpg
    5 (2).jpg
    6.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Машинка для зарядки магазинов на Мр 38-40/41 кал.9мм.состояние по фото
      5500 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Магазин Cz Samopal Sa24, 26 kal,7.62*25mm Tokarew состояние хорошее
      1500 грн.
    3. нема подавача з пружиною
      400 грн.
    4. Робочий.Повний комплект.Реставрований.Новий викидач.Новий запобіжник з оригінальним “солдатиком” і п...
      3800 грн.
    5. Унікальний, дуже рідкісний предмет! Оригінальний магазин до німецького пістолет-кулемета МР-41. Як в...
      2050 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Не нравятся совсем
     
    1 person likes this.
  4. Baset

    Baset Obergefreiter

    Messages:
    314
    Location:
    Сочи. Россия
    Кто же их так вышивал, старательно?:)
     
  5. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Специально обученный человек, я полагаю.
     
  6. Baset

    Baset Obergefreiter

    Messages:
    314
    Location:
    Сочи. Россия
    тоже генеральские?
     
  7. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Не знаю насчёт генеральских, сказали, что принадлежали немцу.
     
  8. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Мне кажется, что как-то не похоже на реальность.
     
    1 person likes this.
  9. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    "Мне кажется" и "мне не нравится" - камерады, хотелось бы деталей, более развёрнутого мнения.
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    не соответствует установленному образцу. Зачем вышивать кант?
     
    1 person likes this.
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Также ИМХО походу кто-то иголкой прошолся по нитям дабы симитировать потертость итп...
     
    2 people like this.
  12. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Во-первых. Есть такая книжуля: Schuster P. & Tiede H. Uniforms and Insignia of the Cossacks in the German Wehrmacht in World War II. – Atglen, PA: Schiffer Military History, 2004. Петлица, показанная Вами, не похожа на те петлицы (пусть их не очень много), что указаны в этой книге.

    Во-вторых. Те петлицы, что видел лично я, по исполнению были другими. Подобных "вышиванок" не видел вообще.

    Но, конечно же, это мнение дилетанта, etc. Верить необязательно.
     
    1 person likes this.
  13. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Не соответствует чем?
     

    Images:

    BASA03_064.jpg
  14. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Естественные бытовые потёртости
     
  15. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Сами понимаете, то, что таких нет в этой книге, и то, что Вы таких ещё не видели - не аргумент.
     
  16. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Разумеется-разумеется, что Вы! Полностью согласен. Я для того и написал: мнение дилетанта. Вы же просили высказать мнение, да? Ну я это сделал. Решать-то Вам.

    Образцов казачьих кителей с подобными петлицами не очень много, но есть они, на WHA том же. Посмотрите, но я что-то похожих не помню и там.
     
    1 person likes this.
  17. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Я Вам (и всем остальным) искренне благодарен за высказываемые соображения, и мнения "против" не являются основанием для какого-то недовольства с моей стороны, учитываются все мнения.

    На днях петличку РОА обсуждали, там действительно сомнения, цвет, галун неправдоподобно завёрнут, не на рогожке, кривая вся. Это аргументы. А здесь пока нет.
     
  18. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Поставьте на обсуждение на западном форуме, где собираются коллекционеры. Думаю, там Вам скорее "разложат" всё по полкам.
     
    1 person likes this.
  19. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Сомневаюсь в квалификации западных специалистов.
     
  20. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    А почему, если не секрет?
     
  21. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Messages:
    828
    Location:
    Москва
    А вот это зря.на Западе начали собирать Восточников гораздо раньше,чем на просторах бывшего совка.
     
    4 people like this.
  22. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Потому что от западных специалистов идут печатные щитки, уставные кокарды в матовой краске, круглые кокарды восточников и другие придуманные вещи. У меня предрассудок.
    Камерады, если у кого-то есть желание докопаться - выставьте на западный форум эти изображения, я не против :beer:
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    ИМХО
    Объективности ради - также и фуфлить после войны и выдовать жилаемое за действительность тоже пришло с Запада... притом чаше все сылаются на визуальную экспертизу предмета сравнивая с фото периуда или рисунком из приказа однако редко кто бежит в лаборотрию проверить ткань, клей, нить, краску на наличие примисий, на синтетику, чай, кофе, проверка хим составов, даже на наличие вековой плесени итд итп...всё почему легче и дешевле визуально и на пощюпать делать выводы с подержкой друзей и знакомых нежели тратить деньги на дорогостоющие экспертизы которые кстати тоже невсегда точны....так как за ваши деньги любая бумага...
    Да и еще это беда многих колекционеров которые невсегда готовы признать что купили фуфло за бальшие деньги луче выдавать жилаемое за действительность...

    Хотя согласен что Западники быстрея до трофеев дедушек добрались...;)
     
    1 person likes this.
  24. Baset

    Baset Obergefreiter

    Messages:
    314
    Location:
    Сочи. Россия
    Предлагаю вернутся в тему обсуждаемых петлиц. Тему печатных щитов обсуждали не раз на соседнем форуме. Если хотите обсудим заново в новой теме...
    Теперь по показанным петлицам...
    То что они шиты индивидуально, а не массово, с этим вероятно даже автор темы согласится. Выходит петлицы шил определённый портной по индивидуальному заказу. В войну,такое мог себе позволить высший офицер или генерал. Рядовой и младший офицерский состав себе такое позволить не могли..
    После войны такое вполне допустимо, если ветеран благополучно эмигрировал в страну типа Канады, Австралии, Аргентины и др. где не было гонений и ветеран будучи даже рядовым вполне мог наслаждаться подобными регалиями.
    То что их шил портной в индивидуальном порядке, это неоспоримый факт.
    Я все же думаю, что петлицы шиты после войны, ко дню какого то торжества, это будет более вероятно, согласитесь?....
     
    2 people like this.
  25. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Messages:
    876
    Мне подсказывают, что петлицы шиты по классической немецкой технологии, с использованием тех же самых материалов, что и для офицеров Рейха.
    Они старые и заношенные, их не только по праздникам носили.
     
  26. Baset

    Baset Obergefreiter

    Messages:
    314
    Location:
    Сочи. Россия
    Вероятно имеется ввиду технология пошива подобных немецких петлиц, Вам не кажется что качество не дотягивает???....
     

    Images:

    25212.jpg
    1 person likes this.