3-я танкова дивізія СС "Тотенкопф" / SS-Division Totenkopf (3. SS-Panzer-Division „Totenkopf“)

Discussion in 'Дивізії СС' started by Maxwars, Sep 8, 2005.

  1. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    1,085
    Location:
    Україна, Київ
    Вопрос к специалистам:
    1. Действовала ли эта дивизия с другими частями СС в период с 3.43 по 2.44?
    2. Могли ли передавать и передавали ли части других дивизий СС (полки, батальоны) - дивизии Totenkopf за тот же период
    3. Если такие случаи имели место, то в обязательном ли порядке солдаты переданных подразделений меняли свои жетоны? Или они носили жетоны той дивизии, в рамках которой были сформированы

    Заранее благодарю за ответ!
     
    maaaaster likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Маленькі цвяхи на чоботи горних єгерів. Точна кількість не відома, але декілька сотень є!
      800 грн.
    2. З болота.антураж.
      1077 грн.
    3. Нагрудный орел, изготовленный из двух цветных золотисто-желтых целлофановых нитей на коричневой ткан...
      3760 грн.
    4. Нарукавний знак спеціаліста "Водій".
      1000 грн.
    5. Эдельвейс на кепи. Горные егеря, Вермахт. --------- В отличном состоянии. --------- Цена: 3900 грн.=...
      3900 грн.
  3. St.Alker

    St.Alker Schütze

    Messages:
    350
    Location:
    Москва, Россия
    Re: По дивизии Totenkopf

    По Тотенкопфу не скажу, не мое это. Но насчет жетонов, то жетоны не менялись вообще никогда, номер жетона какой есть заносился в списки нового подразделения. Даже если человек начинал службу в мирное время в 1939 году и получал жетон, он его носил до конца в новых частях и мог поменять за это время массу военно-учетных специальностей и родов войск. По крайней мере так было в Вермахте.
     
    suleiman likes this.
  4. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    1,085
    Location:
    Україна, Київ
    Re: По дивизии Totenkopf

    Т.е. если я вас правильно понял, человек мог начинать в каком-нибудь запасном стрелковом батальоне, потом перейти в саперную роту - и носить тот же жетон? Да этож черт не разберет - в какой-нибудь пулеметной роте могли оказаться сапер, горный егерь, танкист? Очень удивлен, как такое могло быть?

    С надеждой жду комментариев по Totenkopf
     
    maaaaster likes this.
  5. Ekkert

    Ekkert Schütze

    Messages:
    77
    Location:
    Санкт-Петербург
    Re: По дивизии Totenkopf

    "Мертвая голова" с весны 43-го действовала в составе 2-го танкового корпуса СС Пауля Хауссера на юге.
    В состав 2-го танкового корпуса также входили танко-гренадерские дивизии СС: "Лейбштандарт СС Адольф Гитлер", "Рейх".
    "Из всех соединений, прибывавших из Германии и Франции, эсэсовские дивизии претерпели на переформировании наибольшие изменения. Все три были приведены к одному стандарту, став танко-гренадерскими дивизиями согласно директиве от 14 октября 1942 г. если до этого в составе трех моторизованных соединений СС не было танков, то в сражение за Харьков они вступили, имея танковый полк двухбатальонного состава. Помимо двух батальонов трехротного состава в каждой дивизии была отдельная рота тяжелых танков "тигр".....
    Помимо танкового полка в каждой из дивизий было два трехбатальонных мотопехотных (танко-гренадерских) полка, а в "Тотенкопфе", кроме этого, был третий (двухбатальонный) мотопехотный полк."
    А. Исаев "Когда внезапности уже не было"

    Корпус отличился в боях в Украине при повторном взятии Харькова Манштейном весной 1943 г.
     
  6. Ekkert

    Ekkert Schütze

    Messages:
    77
    Location:
    Санкт-Петербург
    Re: По дивизии Totenkopf

    Также в дальнейшем в составе 2-го танкового корпуса Хаусера (группа армий "Юг") "Тотенкопф" участвовал в Курской битве.
    12 июля 1943 года:
    "На северном плацдарме (за рекой Псёл, по фронту 6 км) четыре гвардейские стрелковые дивизии 5-й гвардейской армии располагались на пути продвижения дивизии СС «Тотенкопф», которая начала наступать в 5.25 утра, переправившись через Псёл. За боевыми порядками советских дивизий стоял 31-й танковый корпус 1-й танковой армии, сильно ослабленный в предыдущих боях. По этой ли, или по какой другой причине, но этот корпус 12 июля в боевых действиях не участвовал – то есть самой сильной дивизии 2-го танкового корпуса СС, в которой было 10 «тигров» (из, напомним, пятнадцати), вообще не противостояли советские танки. 12 июля «Тотенкопф» продвинулась на 5 километров."
     
  7. Re: По дивизии Totenkopf

    Судя по Крису Манну, МГ действовала в составе танкового корпуса СС Хауссера и при наступлении на Харьков, и в ходе "Цитадели" вместе с ЛАГ и "Дас райхом". Разделили эти дивизии только в июле 1943, когда ЛАГ был отправлен в Италию, а МГ и "Дас райх" сражались под Харьковом.
     
  8. vagabondo

    vagabondo Oberschütze

    totenkopf -в демянском котле

    totenkopf -в демянском котле
    мемуары,дневники и пр
    непоможите ссылкой ,а?
     
  9. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Messages:
    653
    Re: totenkopf -в демянском котле

    Есть отчет командира 3-го батальона totenkopf Макса Саймона, который он писал для американцев в плену. На английском языке. Там про Демьянск пару абзацев. Кому надо отошлю, но через неделю - уезжаю в командировку.
     
  10. Gerul

    Gerul Schütze

    Messages:
    20
    Location:
    РОССИЯ Москва
    Re: totenkopf -в демянском котле

    Ваше предложение очень интересно . С нетерпением жду возвращения из командировки.

    С уважением Герул.
     
  11. Mindavg

    Mindavg Schütze

    Messages:
    18
    Location:
    Минск Беларусь
    Re: totenkopf -в демянском котле

    Вышло хорошее издание...автор Иван Ковтун...Дивизия СС "Мертвая голова" ...Яуза М-2006...много фото и фактического материала...
     
  12. МАКС

    МАКС Gefreiter

    Messages:
    230
    Location:
    Россия
    Re: Нужна информация о танковой дивизии Мертвая голова.

    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de --- вот толковый сайт, о котором по-моему здесь хорошо знают.
     
    ddas1969 and ramzes75 like this.
  13. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Re: Нужна информация о танковой дивизии Мертвая голова.

    1) Что делать, если подобная информация уже выкладывалась на форуме и нужно всего лишь воспользоваться поиском? Или все должно быть поднесено на блюдечке?
    2) Почему некоторые думают, что им кто-то что-то обязан? Ни пожалуйста тебе ни спасибо, только слышно ДАЙТЕ, МНЕ НАДА и СКИНЬТЕ.

    Между прочим, гугль выдает ссылки на боле-менее толковые книги, которые стоит прочесть, и с десяток более-менее толковых сайтов. Лексикон-дер-вермахт дает хорошую инфу.

    Вот тебе фото...
     

    Images:

    ssovec.jpg
    Dr Kodovich and Mihael 1996 like this.
  14. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,428
    Re: Нужна информация о танковой дивизии Мертвая голова.

    Striker , забавная фота !:)))))
     
  15. Ответ: totenkopf -в демянском котле

    Я раньше читал замечательную книгу "Войска СС на полях сражений: Западный и Восточный Фронт" от двух британских авторов. Жаль, книга очень объёмная для запоминания (500 ст. что-ли) на год (В мае 2007 читал её), поэтому могу путать события. Если я ничего не путаю, то в "демянском котле" дивизия была едва не уничтожена. Вроде, Эйке Теодор к тому времени был убит (во всяком случае, руководил действиями дивизии Макс Симон). Эсэсовцы сдерживали проход из этого котла. Макс Симон практически умолял Командование отправить дивизию на перегруппировку, а взамен прислать другую, пока "Мёртвую голову" не уничтожили полностью.
    Уж если что-то путаю, то извиняйте.
     
  16. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Ответ: totenkopf -в демянском котле

    К сожалению книга о которой Вы говорите содержит очень много неточностей, как сказал камерад ранее, работа И.Ковтуна представляет значительно больший интерес. Дивизия была разделена на две боевые группы, одной командовал Эйке, другой Симон ( если не ошибаюсь удерживала "Рамушевский коридор"), Эйке в котле был ранен и временно отсутствовал по этой причине, а потом был отправлен в отпуск т.к. находился на грани нервного срыва, скандалили и просили отвести дивизию на переформирование и тот и другой, по итогу с фронта сняли остатки дивизии( насколько я знаю около 2,5 тыс. чел., половина из которых были негодными к дальнейшей строевой службе), а во Франции тем временем готовился практически новый состав дивизии, Эйке погиб только через полгода - в феврале 1943го года под Харьковом.
     
    верняк likes this.
  17. vagabondo

    vagabondo Oberschütze

    Ответ: totenkopf -в демянском котле

    а есть ли фото ,в сети,из демянского котла?
    totenkopf
     
  18. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Ответ: totenkopf -в демянском котле

    У меня есть фото только в бумажном виде, но на самом деле это довольно известные фотографии по Waffen SS, в принципе я все их видел и в сети( ссылками к сожалению не богат), какие то фото попадались и здесь, попробуйте посмотреть в "Боевых операциях" и "Героях Waffen SS"
     
  19. МАКС

    МАКС Gefreiter

    Messages:
    230
    Location:
    Россия
    Ответ: totenkopf -в демянском котле

    У К. Залесского в книге "Командиры элитных частей СС" есть достаточно толковое общее описание действий дивизии в районе Демянска.
     
  20. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Ответ: totenkopf -в демянском котле

    Согласен, и в целом это очень приличная работа, скажите, Вам не попадались мемуары Типпельскирха, насколько я знаю тоже довольно интересное издание - любопытно как там освещаются события глазами реального участника?
    Ни в коем случае не надо тратить деньги на книгу Веслянко или Висляченко(плохо помню фамилию) о Демянском котле, а также К. Манна о дивизии Totenkopf - совершенно бестолковая писанина:smile_11:
     
  21. SK1N

    SK1N Stabsgefreiter

    Messages:
    961
  22. SK1N

    SK1N Stabsgefreiter

    Messages:
    961
  23. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Ответ: totenkopf -в демянском котле

    Спасибо, интересная ссылка.
     
  24. Verden

    Verden Feldwebel

    Messages:
    552
    Location:
    Врн-Тмб-Мск
    Ответ: totenkopf -в демянском котле

    Йен Бакстер "Секретные архивы СС.Западный и восточный фронт".Это неплохой фотоальбом, мертвоголовые в демянском котле в наличие.
     
  25. vagabondo

    vagabondo Oberschütze

    Ответ: totenkopf -в демянском котле

    Йен Бакстер "Секретные архивы СС.Западный и восточный фронт".Это неплохой фотоальбом, мертвоголовые в демянском котле в наличие.
    может кто нибудь знает где качнуть можно?
    ли прикупить?
     
  26. МАКС

    МАКС Gefreiter

    Messages:
    230
    Location:
    Россия
    Ответ: totenkopf -в демянском котле

    Фотографии, там представленные, широко известны, что там секретного, я не знаю. А кроме того, подвели подписи к фотографиям - очень много неточностей, ошибок. Вина либо наших переводчиков, либо составителей.