Кригсмарине(Хорн)

Честно говоря, меня такой накал страстей по-настоящему удивляет. Считаю все
сомнения по поводу оригинальности такого клейма бурей в стакане воды. Я купил
такой кортик и владею им безо всяких сомнений по поводу оригинальности и безо
всяких сожалений по поводу приобретения. По поводу нечастости клейма согласен
с направлением мыслей камрада Эдельвейс по поводу небольшого количества клинков,
проштампованных таким клеймом. Почему это было сделано, мы не знаем и я думаю,
что уже никогда не узнаем. Потому что всего знать невозможно. До того, как я показал
клеймо на одном из своих парадников производства Ейкхорна с двухрукой белкой,
появившейся в конце 1941 года, оказалось, что такого клейма тоже до этого никто не
видел, ни здесь, ни на Заммлере. Причина оказалась совсем простой: это очень редкое
клеймо. Один из немецких коллекционеров написал, что за 30 лет коллекционирования
получил только один парадник с таким клеймом.
По Виттману и Джонсону, да, они дилеры, но и коллекционеры со стажем в десятки лет.
Возможно, что они и не ищут ответа на вопрос по такому клейму, потому что, в отличие от
нас, может бытъ видели такое клеймо сотни раз. Но Дик Виль и Херманн Хампе, авторы
книги по немецким кортикам-не дилеры, а специалисты, причем неплохие, по морским
кортикам Германии. И они в своей книге показывают такой кортик, как классический
вариант кригса от Айкхорна. Для себя лично я не вижу оснований подвергать сомнению
их выводы.

 

Я защищаю предмет не потому что он мой, а потому, что предмет встречается в продажах и в специальной литературе, как классический вариант морского кортика образца 1938 года производства фирмы Айкхорн.

Если мы объективно отнесемся к тому, кто и когда задавал этот вопрос, то должны будем признать, что отсутствие вопросов по этим клеймам на западных форумах вызвано, возможно тем, что западных коллекционеров такое клеймо не смущает. И тот факт, что этот вопрос задал Сокол на Заммлере 6 лет назад, по моему мнению, не дает повода ни ставить под сомнение оригинальность самого клейма, ни возвращаться к этому вопросу.

Хороший сохран-это еще не признак фуфла. На всех, что я видел, есть явные следы ношения.

Нельзя утверждать так категорично.

Ну, мне нравится такое предположение, мое собственное: был разработан дизайн нового клейма. Была выпущена партия кортиков с таким клеймом. После этого кому-то из дизайнеров фабрики Айкхорн, может быть, даже самому Касбергу, пришла в голову мысль о том, что белка будет выглядеть симпатичнее, если акцент будет сделан не на ребра, а на пушистый хвост. Чем не вариант? По-моему, даже очень логично. Считаю, что ставили на Фабрике Айкхорн, в период до клейма с пушистым хвостом.

Я для себя её уже поставил.

Если бы я увидел его в тех источниках, в которых я его вижу сейчас, то и позиция была бы такая же, как сейчас. Говорю честно.

Завтра сделаю фото и покажу.

 

Вот еще один аргумент. Я нашел на уже упомянутом мной немецком форуме MFF тему, где Маркус, эксперт форума по холодному оружию третьего рейха, показывает своего кригса с таким же клеймом. Тема особенно подходит для нашего обсуждения, потому что в ней, вслед за Маркусом, высказывается и бывший владелец моего кортика, Олли Хайнрих, и другие, достаточно известные коллекционеры, среди которых эксперты форума по ХО третьего рейха. В первом посте Маркус называет период производства и высказывается по отличиям в деталях. Если вопрос опять станет ребром, то я, конечно, переведу весь его пост. Но вкратце скажу, что он пишет, что "такие различия допустимы в пределах производства одного и того же производителя". Вот ссылка:

http://militaria-fundforum.de/showthread.php?t=245198&highlight=Kriegsmarine&page=2

Если и это не аргумент, то тогда я не знаю, как быть и сколько еще нам надо будет увидеть кригсов с таким клеймом, чтобы поверить в их существование.

Чтобы ни у кого не возникло неправильных мыслей по данной теме, поясню:
я очень уважаю Виталия и его мнение, а также его стремление докопаться до истины. Если мы в этой теме причем к однозначной договорённости по этому клейму, то этому согласию мы будем в принципе, обязаны именно Виталию. Я никогда не защищаю сомнительные предметы, кому бы они не принадлежали. Более того, я считаю, что от сомнительных предметов нужно избавляться, а не защищать их. Поэтому ничего личного в моих постах нет. Мой кортик я считаю безвопросным. Единственным моим стремлением было аргументированно объяснить, почему я так считаю. Надеюсь, что у меня это получилось и нам не нужно будет ни тревожить Эдуарда Терехова, ни разбирать мой кортик.
С уважением ко всем, Олег.

 

Задал вопрос через личку.
Ответ: различия эти известны и нормальны. Оба штампа(дизайна) применялись фирмой Айкхорн в период 1935-1941 годов. То, что Вы жили за железным занавесом и лишь недавно начали видеть эти предметы, является проблемой. Здесь эти предметы хорошо известны.
Как-то так.

 

Всё, моё терпение лопнуло. Я аргументы предоставил. Если Вы не докажете то, что
здесь написали с помощью таких же аргументов, как я, то я расценю этот пост, как
флуд и провокацию, со всеми вытекающими последствиями. Здесь не цирк.
Пожалуйста, до 10:00 завтрашнего утра по киевскому времени предоставьте доказательства
того, что клеймо, находящееся на моём кортике, относится к послевоенному периоду.

 

Так, с аргументами всё ясно. А потому не будем отвлекаться на сопли и
давать второй шанс. Ждать до утра смысла нет. Пожизненно, не пожизненно, а месяцок отпуска камраду, пожалуй не
повредит. Может быть, за это время почитает что-либо по профилю. А
насчет сдержанности, у меня совесть чиста, я предупреждал. Но делать
из себя клоуна я до сих пор никому не позволял и впредь не собираюсь. Тем более, что камрад росаро громче всех призывал летом к расправе
над флудерами.
Аминь.

 

Несмотря на, как мне кажется, достаточное количество аргументов в пользу клейма, я, как и обещал, создал тему на немецком форуме MFF, также являющемуся одним из самых сильных из западных форумов по ХО, ввиду постоянного присутствия там известных авторов книг, таких, как Зигерт, Хампе и т.д., а также коллекционеров, располагающих солидными коллекциями, а, следовательно, знакомыми с большим количеством предметов. Поскольку я не дилер и в кланах с ними не состою, то, надеюсь, что их высказывания в адрес моего предмета будут носить максимально объективный характер. Вот ссылка на обсуджение. Кому эта тема интересна по-настоящему, тот либо зарегистрирован на MFF, либо сделает это, это не трудно. Остальные узнают о ходе обсуждения из моих постов. Итак, смотрим:
http://militaria-fundforum.de/showthread.php?p=2798427#post2798427

 

А шо, не так?