Иностранное стрелковое оружие в РККА

Discussion in 'Сухопутні сили РСЧА' started by Hetzer 88, Mar 4, 2012.

  1. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    126
    Лоты
      на продаже:
    20
      проданные:
    300
    Messages:
    2,241
    Location:
    Припять
    Это образец 1905 года что ли? Да по моему тут в теме проскакивали. По крайней мере в войсках 100% были, по крымским партизанам копаются
     
  2. Интересные лоты

    1. Пружина новодел! Работает отлично!
      500 грн.
    2. Деталь від зброї, знахідка з німецької позиції. Стан по фото.
      255 грн.
    3. (в наличии 5 шт.)
      Экстрактор на Маузер к98 состояние хорошее складское по фото
      1350 грн.
    4. Пропоную Вашій увазі задні прицільні засоби у зборі до німецької гвинтівки Mauser 98k. Прицільна пла...
      2900 грн.
    5. Надульник (коп) винтовки К98 Метал очищен от ржавчины, покрыт кислотным способом. Пружина на половин...
      150 грн.
  3. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Пост 76, Тоже ищу такое. Более того, в моем поселке жил один дед, ветеран, служил в стрелковом полку Камч. Оборон. района, сторожил восточное побережье Камчатки. В их полку помимо штатных трехлинеек были и "Арисаки"- по его словам: "Винтовка легче была, но патрон калибром поменьше да послабже". Как то его пригласили в школу и он нам , в то время пацанам в нашем классе показывал несколько фото, где был изображен он сам и его товарищи. Запомнилось, что на стволах винтовок были штыки-тесаки, а у бойцов на головах были каски-"Халхинголки" и ножны от штыка на поясах. Жаль, что дед этот лет 10 назад умер, а родственники кто куда разъехались и связь с ними пропала...
     
  4. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Нашел несколько довольно любопытных кадров в фильмах, жаль не по Арисакам, но тоже интересно:
    фильм "Вторая мировая в цвете":
    1,2. Вытаскивают пленного. У одного из красноармейцев пистолет, явно похожий на "Парабеллум". Комментарий за кадром: разгром 6-й армии в Сталинграде.
    3.Трофейный МР за плечом. Комментарий за кадром:Наступление в Белоруссии.
    4, 5.Боец с "фаустом".Комментарий за кадром: Штурм Берлина.
    Далее (6-10) кадры из другого фильма: "Отечественное снайперское оружие". (с) Крылья России. Судя по всему - 20-30-е годы. Всевобуч или ОСОАВИАХИМ, несколько "Энфильд-Маузеров" на стрельбище в соседстве с "трехлинейками"
     

    Images:

    2012-12-10_161206.jpg
    2012-12-10_161236.jpg
    2012-12-10_163650.jpg
    2012-12-10_162525.jpg
    2012-12-10_162558.jpg
    2012-12-10_192757.jpg
    2012-12-10_192843.jpg
    2012-12-10_192935.jpg
    2012-12-10_193001.jpg
    2012-12-10_193340.jpg
    1 person likes this.
  5. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Messages:
    1,559
    Location:
    Нягань, Россия
    Было, но покрупнее.
     

    Images:

    p1060531.jpg
    vint2.jpg
    vint.jpg
    4 people like this.
  6. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    По "парабеллумовской" тематике.
    Из классики К.М. Симонов. "Живые и мертвые"
    "Колонна из тринадцати грузовиков и двух "эмочек" — в голове и в хвосте — уже второй час ехала по лесному грейдеру, который, по словам знающих людей, где-то впереди выходил на Юхновское шоссе.
    Рядом с Золотаревым, с другого его боку, сидел шофер из танковой бригады, он попросился с ними до тыловой рембазы, где стояла его полуторка.
    Первое время разговор шел об одном — о сданном трофейном оружии. Шофер из танковой бригады не уставал шутить на эту тему.
    — Конечно, — говорил он, — на миномет ваш трофейный и на пулеметы, да и хоть бы вы даже орудие взяли, — на них никто не позарится. А вот из-за автоматов целая война будет. И как это ваше командование такую богатую трофею сдать согласилось? Я бы вами командовал — ни в жисть бы не отдал!
    — А что же их в тыл везти! Они на фронте нужнее, — больше для порядка, чем от души, возразил Синцов.
    — На фронте! Так и вы не в Сибирь едете, еще на фронт явитесь!
    — Явимся, но не сразу.
    — А вы правильно объясняете, товарищ политрук, — внешне почтительно, но с огоньком усмешки в лукавых глазах ответил шофер. — Но только я бы лично ни в жисть не сдал! Ох, и война будет через эти ваши автоматы!.. Наш командир бригады лапу наложит безусловно: оставь бригаде! Из тыла армии приедут безусловно, скажут: дай! Из соседней дивизии подъедут, по-соседски попросят: может, чего уступите? Ну, а из штаба армии — это уже "всех давишь"! Приедут и заберут! Тем более, скажут, вы, танкисты, под Ельней и так кое-какими трофеями разжились. А вообще-то с этой, с Ельней... бои были крепкие, а трофеи небогатые... Нет, небогатые...
    Шагах в двадцати от них сидел на кочке Баранов и возился с трофейным парабеллумом.
    Синцов, по поручению Серпилина, как раз сегодня спрашивал Хорышева о Баранове, и Хорышев недовольно ответил ему, что Баранов воюет ни шатко ни валко. Ищет чего полегче...
    — Недавно сменял с одним бойцом шило на швайку — автомат на парабеллум, — пояснил свою мысль Хорышев. — Тяжел ему, видишь, автомат! Да разве я бы сменял или ты? Да я бы треснул, а не сменял! Кто до крови драться думает, разве сменяет дело на игрушку?
    И вот Баранов сидел на кочке поодаль от других и возился с этим самым парабеллумом.
    Синцов еще подумал тогда: почему отдельно? И ответил себе: наверное, потому, что так и не смирился со своим положением. А люди чувствуют это и сторонятся.
    Так он подумал о Баранове, потом затянулся, взглянул на Золотарева и, увидев, как тот от соблазна даже глядит в другую сторону, передал ему самокрутку: "На, потяни!"
    Золотарев осторожно, двумя пальцами, принял самокрутку, затянулся глубоко, но коротко, так, чтобы не взять лишнего, и вернул самокрутку Синцову.
    И в это время щелкнул выстрел.
    — Кто стреляет? — вскочив на ноги, злым, шипящим голосом закричал Хорышев. Они остановились слишком близко от шоссе, чтоб можно было позволять себе такую роскошь.
    Но оказалось, что спрашивать уже не с кого: Баранов лежал мертвый. Выстрел был из его парабеллума, и этот выстрел, прямо в лицо, в упор, снес ему полголовы.
    Синцов подумал тогда, что Баранов застрелился, устав от ежедневных опасностей, или боясь предстоящего боя, или еще почему-то, — кто его знает, у него уже не спросишь...
    Но Серпилин, когда Синцов доложил об этом, покачал головой.
    — Не верю, чтоб застрелился, — сказал он. — Выстрел случайный, хотя и у случаев бывают причины: опустился, махнул на себя рукой и чистил тоже спустя рукава, а оружие незнакомое. Вот тебе и пуля в лоб. Считай как хочешь — случайная или не случайная.
    Синцов остался при своем мнении, а в общем, недолго думал об этом. Тяжелый ночной бой, в котором погибло много людей, сразу заслонил собой это происшествие".
    ©

    И фрагмент мемуаров. Ивановский Олег Генрихович. Записки офицера «Смерша»
    "Перевернул еще страничку дневничка и... дрогнуло сердце.
    «22 марта. Нелепый случай. Ранен Василий Федорович Симбуховский случайным выстрелом в грудь навылет. Отправили в госпиталь в тяжелом состоянии...»
    За какой населенный пункт дрался полк 22 марта, я не вспомню. Повернул страничку назад, прочитал:
    «18 марта. Следуем в район Подзамче...»
    За три дня далеко уйти не могли, бои там были тяжелейшие.
    А вот что произошло, помню хорошо. Мы с Николаем были в хате, где остановились, неподалеку от штаба полка. Через дорогу в большой хате остановился командир полка. Я сидел и что-то писал, Николай возился в сенцах, зашивал переметку на седле. Подрало седло осколком при бомбежке пару дней назад.
    Я заметил, что кто-то из наших казаков, пробегая мимо, что-то крикнул Николаю. Он тут же вбежал в комнату, я поднял голову, вижу — на нем лица нет.
    — Что случилось?
    — Товарищ начальник... — Николай от волнения запнулся. — Убит Симбуховский! В него Лебедев стрелял!..
    — Что-о-о??? — только и мог я вскрикнуть. Испарина покрыла лоб.
    Схватив пистолет, я выскочил из хаты. Вижу, бежит Аронов с санитарной сумкой в руках. Вбежали в хату. Симбуховский лежал на кровати. Кровь. Рядом, белый как полотно, его ординарец Лебедев. [194]
    Ефим схватил руку лежащего, нащупывая пульс. Сим-буховский застонал, открыл глаза, сквозь стиснутые зубы тихо проговорил:
    — Лебедев не виноват... Это случайность... Не давайте его в обиду...
    Ефим перевернул Симбуховского, разорвал рубашку, стал перебинтовывать грудь. Пуля попала слева в грудь, вышла через лопатку. К счастью, вроде бы не задела сердце.
    А произошло вот что. Лебедев, любимый ординарец и коновод Симбуховского, сибиряк, отчаянно храбрый и влюбленный в своего командира, который обычно называл его дружелюбно «чалдоном желторотым», в сенцах чистил командирский трофейный «парабеллум». Этот хороший немецкий пистолет очень ценил не только командир полка, но и многие офицеры. У командира же была привычка носить пистолет не в кобуре, а за пазухой, засунув за борт полушубка или куртки-венгерки. Но была у него и опасная привычка: патрон в пистолете всегда был в патроннике.
    Лебедев, чистя пистолет, нечаянно нажал на спусковой крючок. Выстрел. Симбуховский, застонав, упал на кровать.
    В том, что это была случайность, у меня ни на секунду не возникло сомнений. Но как доказать руководству дивизии, прокурору? Все это могло быть истолковано как покушение на жизнь командира полка, как террористический акт! Тогда трибунал и..." ©
     
    1 person likes this.
  7. политрук41

    политрук41 Stabsgefreiter

    Messages:
    141
    Location:
    СССР
    Комдив Кирпонос (советско-финская война)
     

    Images:

    x_51d6aa81.jpg
    2 people like this.
  8. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    126
    Лоты
      на продаже:
    20
      проданные:
    300
    Messages:
    2,241
    Location:
    Припять
    Никак С96 у него за пазухой?
     
  9. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,669
    Location:
    Київ Україна
    А по мне, так там "люгер"
     
    1 person likes this.
  10. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    126
    Лоты
      на продаже:
    20
      проданные:
    300
    Messages:
    2,241
    Location:
    Припять
    Точно, рассмотрел характерный "выступ" на магазине
     
  11. Che69

    Che69 Feldwebel

    Messages:
    901
    Location:
    Khortitsa Island . UA
    Интересует любая информация о Кольт 1911 в РККА, Пв НКВД. С Ув. Заранее спасибо !
     
  12. политрук41

    политрук41 Stabsgefreiter

    Messages:
    141
    Location:
    СССР
    Колотухи, холодняк
     

    Images:

    x_4b664b30.jpg
    x_f6f52544.jpg
    x_400dbedd.jpg
    2 people like this.
  13. политрук41

    политрук41 Stabsgefreiter

    Messages:
    141
    Location:
    СССР
    25 апреля 45. С маузером - майор Лексинов из 58-й гв. див. Источник: Томас М. Джонсон. Коллекционирование хол.ор. третьего рейха. - Жигулевск,2010. -т.4тромбів
     

    Images:

    x_63957c0e.jpg
    3 people like this.
  14. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    126
    Лоты
      на продаже:
    20
      проданные:
    300
    Messages:
    2,241
    Location:
    Припять
    Тут надо маркировку смотреть самих патронов. Самый вероятный вариант - ленд-лиз. Могут быть и упаковками, их ведь не по паре штук присылали)))))) Второй вариант - антипартизанские операции немцев, они на таких театрах войны в основном трофейным и устаревшим вооружением баловались. Кстити есть патроны 45.АСР и немецкого производства. Потом, Луцк до 1939 года был в составе Польши, "освободительный" поход РККА иногда встречал упорное сопротивление поляков, я не знаю, были ли у них такие патроны, но в погранвойсках НКВД Томпсоны имелись 100%. Вот такая картина, если на спех. Дайте фото маркировки, может подскажем поконкретнее.
     
    2 people like this.
  15. политрук41

    политрук41 Stabsgefreiter

    Messages:
    141
    Location:
    СССР
    ещё возможный вариант, остатки бандеровских схронов. Им после войны с запада сбрасивали снаряжение, оружие и боеприпасы наши недавные союзники. В того же Кука был американский карабин
     
  16. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    126
    Лоты
      на продаже:
    20
      проданные:
    300
    Messages:
    2,241
    Location:
    Припять
    Вот об этом не слышал......
     
  17. политрук41

    политрук41 Stabsgefreiter

    Messages:
    141
    Location:
    СССР
  18. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    :smile_6:
    Фото подтверждает, что "ваши недавние союзники" сбросили один карабин главнокомандующему УПА? Пять баллов:smile_12:
     
  19. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    145
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Messages:
    20,614
    Location:
    Украї́на
    Холодняк самопальный в ножнах от НР
     
  20. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Вроде НР и есть. Только рукоять наборная, кастом:)
     
    1 person likes this.
  21. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,669
    Location:
    Київ Україна
    Никаких сбросов оружия не было. Все иностранное оружие -- ето личное оружие курьеров Заграничных Частей ОУН, (считаные единицы). Карабин В. Кука -- от туда же.

    Можете доказать обратное?
     
  22. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    126
    Лоты
      на продаже:
    20
      проданные:
    300
    Messages:
    2,241
    Location:
    Припять
    Эти карабины по ленд-лизу попадали в СССР. Может быть трофейным. Оружие англичане полякам из АК по моему сбрасывали. Если амеры во истину решили помочь УПАшникам, то зачем так палиться, скидывая своё оружие. Они б кидали трофейное немецкое - и подозрений никаких, и боеприпасов навалом в той местности. ИМХО
     
    1 person likes this.
  23. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Ну, оно вроде и логично. Хотя-есть фото убитого курьера в штатовской форме (куда уже паливнее). Насчет польских партизанов-версия, ИМХО, самая вероятная. Перепощу текст из темы по АК:
    W czterech lipcowych zrzutach (1944) w rejonie Winnik (łącznie z Biłką Szlachecką) Armia Krajowa otrzymała (В чотирьох липневих "скидах" в районі Винник (біля с. Верхні Білки) Армія Крайова отримала:
    - 141 pistoletów maszynowych typy Sten, Thompson,
    - 100 tys. szt. amunicji
    - 14 niemieckich karabinów maszynowych typu MG 42,
    - 33 tys. pocisków do MG 42,
    - 8 rusznic p.panc typu Piat z 12 pociskami do każdego,
    - 205 pistoletów z 5 tys. szt amunicji,
    - obronne granaty ręczne, sprzęt radiowy, wyposażenie szpitala polowego, mundury, itp.

    Пока ничего подобного о сбросах любой помощи для УПА, насколько мне известно не предъявлено, считаю все разговоры о каких либо поставках от "бывших союзников" простыми агитбреднями.
     
  24. Georg.

    Georg. Hauptmann

    Messages:
    2,067
    Location:
    Киев.Украина
    Привет аудитории! патрики с луцких лесов имеют маркеровку WCC - 42 / E-C-S-42 / а этот я раздобыл в Киеве R-A-42/ фото вставлять пока не могу . Кстате официальная версия Луцких комрадов спец-отряды зачистки НКВД ,на сколько это верно с ув. Егор.
     
    1 person likes this.
  25. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Отпала только версия с 39-м годом. Патроны в 42-м произведены.
     
  26. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,669
    Location:
    Київ Україна
    Читал когда-то сборник советских документов по борьбе с УПА -- там был отчет о передаче "отрядам самообороны", иначе -- "стрибкам", оружия. Конкретно упоминалось иностранное, (без названия марок). Может, эти патроны "стрибки" побросали?