Помогите установить место захоронения Героя Советского Союза!

Тема в разделе "Меморіали і пам'ятники", создана пользователем Raskopolog, 26 дек 2012.

  1. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Кременная, Украина
    Фотивкирхе на карте.
     

    Изображения:

    карта.jpg
    1 человеку нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
    2. З болота .З якого саме ящика- незнаю.
      150 грн.
    3. 400 грн.
    4. Сокира-монтировка ЗІП а/м ЗіС-5 довоєнного випуска, непоганий стан. Довжина 30 см, ширина 12.3 см.
      500 грн.
    5. Трохи видно написи, треба чистить. Метол крепкий
      400 грн.
  3. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    2 пользователям это понравилось.
  4. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    сейчас Роозевельтплац получается?
     
  5. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
  6. Sергей

    Sергей Gefreiter

    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Феодосийский уезд
    1 человеку нравится это.
  7. Sергей

    Sергей Gefreiter

    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Феодосийский уезд
    ---
     

    Изображения:

    0_66cf0_a5a8d18b_L.jpeg
    Wien_Votivkirche_um_1900.jpg
    1 человеку нравится это.
  8. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Кременная, Украина
    Хорошо бы еще раздобыть карту Вены Генштаба РККА 1940 года для сравнения.
     
  9. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Кременная, Украина
    Это ж надо... В своем фотоархиве нашел такую фотку. Ее сделали знакомые во время посещения Вены. Это называется упущенные возможности...
     

    Изображения:

    DSCF2647.jpg
  10. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Кременная, Украина
    Письмо Гончарова родным, отправлено из Венгрии. Что-то отсканировалось совсем плохо...
     

    Изображения:

    Письмо Гончарова.jpg
  11. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Кременная, Украина
    Вот копии страниц из административной книги Центрального кладбища Вены по секции 44, где сейчас расположена могила Гончарова. Они сохранились благодаря господину Рейделю. Самая нижняя запись (7 ряд, могила 32) первоначально была "Неизвестный офицер". А в 1968 году она была изменена "По просьбе Советского посольства..." и т.д.
    Это, пожалуй, самый удивительный документ из сохранившихся...
     

    Изображения:

    Секция 440001.jpg
    Секция 440002.jpg
    1 человеку нравится это.
  12. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    427
    Адрес:
    Äänislinna - Pietari
    3 пользователям это понравилось.
  13. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Кременная, Украина
    1 человеку нравится это.
  14. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Сообщения:
    615
    Адрес:
    Москва Россия
    Спасибо за помощь - просматривал, неожиданно по ссылке под №60 обнаружил знакомое ФИО. Теперь судьба прояснилась.
    Только в Книге памяти он почему то рядовой.
     
  15. Sергей

    Sергей Gefreiter

    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Феодосийский уезд
    Может стоит поискать адрес и написать настоятелю Вотивкирхе. Наверняка, перенос захоронения без следа в архивах церкви не остался. Да и вряд ли они "самовольно" перезахоронение проводили
     
    2 пользователям это понравилось.
  16. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Кременная, Украина
    Разумное предложение. Но надо знать немецкий, чтобы толком все изложить. Можно и по-другому: найти кого-то из русскоязычных, проживающих в Вене и интересующихся военными событиями, и попросить их навести справки. Но таких людей надо еще найти.
     
  17. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    427
    Адрес:
    Äänislinna - Pietari
    Зовут Татьяна. Немецкий знает как сами немцы. Проживает в Вене. Занимается погибшими в Австрии. Может ей будет интересно. Спросите.
    http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile;u=4380
     
    2 пользователям это понравилось.
  18. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Сообщения:
    615
    Адрес:
    Москва Россия
    Стоит, обычно священники ведут историю прихода(парафии), где отражают разные события, а уж такие, по логике, точно.
     
  19. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Кременная, Украина
    Попробую послать запрос и в церковь. Все смотрю на схему погребения Гончарова. Как-то оно всё... Неточности все-таки смущают. Видно, что схема составлялась, так сказать, "по памяти". Нарисована от руки под линейку, а не как обычно - выкопировка с карты. Названия записаны тоже, как-бы "на слух": "Футив" вместо "Фотив", откуда-то взялся "Майтлингерплац", которого в Вене нет. Похоже, что тот, кто составлял схему, при погребении не присутствовал, а использовал пересказанные кем-то данные.
     
  20. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Спрошу, мы знакомы на том форуме..
     
    2 пользователям это понравилось.
  21. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Кременная, Украина
    Н что ж, Начкар, тогда вся надежда на Вас!
     
  22. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Получил ответ от Татьяны, тема понятна, ждем ответа..
     
    2 пользователям это понравилось.
  23. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Кременная, Украина
    Спасибо, будем ждать!.
     
  24. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Кременная, Украина
  25. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Из ответа Татьяны Николаевны:

    "...Я не припоминаю там могил, это же центр города, кроме того, на самом деле одиночные могилы переносили на Центральное кладбище, но спросить можно. Скажите, пусть письмо напишут, я переведу, а если через неделю не будет ответа, то я позвоню и спрошу. Кроме этого, я могу позвонить в администрацию кладбища и спросить, на основании каких документов из неизвестного сделали известного. .."

    так что для первых дествий направление есть. Raskopolog, Ваш ход :)
     
    2 пользователям это понравилось.
  26. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Адрес:
    Кременная, Украина
    Пока пребываем в режиме ожидания, кое-что нашел о полковнике Воронове, непосредственном начальнике Гончарова. Глянул на подписи Воронова на наградных и вспомнил, что читал его письма матери Гончарова. Воронов сообщал, что переслал некоторые личные вещи убитого.
    "Гвардии полковник Воронов Иван Яковлевич.
    Боевую деятельность начал в гражданскую войну - в январе 1921 года был назначен комиссаром роты в 85-й Омской бригаде….
    В годы Великой Отечественной войны командовал 4-м отдельным гвардейским мотоциклетным Фокшанским полком и 30-й гвардейской механизированной Новоград-Волынской бригадой 9-го гвардейского механизированного корпуса. Воевал на 2-м и 3-м Украинских, а так же Забайкальском фронтах в составе 6-й гвардейской танковой армии. Принимал участие во многих наступательных операциях советских войск, в результате которых были освобождены и взяты крупные города и столицы государств: Фокшаны, Винер-Нойштадт, Зирез, Вена, Брно, Яромержице, Чанчунь.
    Неоднократно мужество и героизм личного состава полка и бригады под командованием гвардии полковника Воронова И.Я. отмечались в приказах Верховного Главнокомандующего и в их честь в Москве давались салюты.
    Гвардии полковник Воронов И.Я. награжден орденом Ленина, тремя орденами Красного Знамени, орденом Александра Невского, тремя орденами Красной Звезды и множеством медалей, в том числе иностранных. "
     

    Изображения:

    Воронов.jpg