Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Вот больше нечего обсудить чем это дерьмо. Тухачевский - примазавшийся к большевикам дворянчик, заслуживший свои большие звезды на подавлении мятежей. Как военноначальник - дерьмо. Польша тому пример.
Как военный теоретик и штабист - дерьмо в квадрате.
И стрельнули его за дело.

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Во! Камрад четко и ясно сказал то, чего я не мог сформулировать!
Полностью поддерживаю!

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Наверное именно за то, что он был дерьмовый военачальник, при царе ему было пожаловано:
Орден Святой Анны II степени с мечами
Орден Святого Станислава II степени с мечами
Орден Святого Владимира IV степени с мечами
Орден Святой Анны III степени с мечами и бантом
Орден Святого Станислава III степени с мечами и бантом
Орден Святой Анны IV степени с надписью «За храбрость»

Польша - ни черта не пример. 22 июля Ленин отдал приказ овладеть Варшавой до 12 августа (и это несмотря на предложение поляками перемирья). Попробуй-ка в такие сроки сделать все толком. В результате закончилось тем, что Пилсудский заставил красных драпать, предварительно крепко потрепав конармию Буденного, а конный корпус Г.Гая вообще был засажен в окружение, и Гай вынужден был прорубываться к своим через многочисленные силы поляков. Последнего кстати тоже расстреляли в 37 году.

Также с учетом того, что Тухачевский разгромил группировки Деникина и Колчака, на слабого полководца он не тянет.

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Еще вот инфа:

11-12 июня 1937 года в Москве были расстреляны Маршал Советского Союза Михаил Тухачевский, командармы I ранга Иона Якир и Иероним Уборевич, командарм II ранга Август Корк, комкоры Роберт Эйдеман, Борис Фельдман, Виталий Примаков, Витовт Путна… Им вменялась в вину организация «военно-фашистского заговора».

Только за девять дней после этого подверглись аресту еще 980 человек. В том числе 29 комбригов, 37 комдивов, 21 комкор, 16 полковых комиссаров, 17 бригадных и 7 дивизионных комиссаров. Покатилась лавина репрессий, слившаяся в единое нарицательное название «1937-й год».

«Тухачевский с самого начала процесса суда при чтении обвинительного заключения и при показании всех подсудимых качал головой, подчеркивая тем самым, что, дескать, и суд, и следствие, и все, что записано в обвинительном заключении, – все это не совсем правда, не соответствует действительности», – писал в докладной Сталину Маршал Семен Буденный. А что же соответствовало действительности?


Кто вы, генерал Скоблин?


«Там его ждали чекисты, которые насильно сняли с военачальника маршальский мундир и 24 мая доставили обратно в столицу – на Лубянку» 10 сентября 1930 года Иностранный отдел (ИНО) ОГПУ получил расписки о сотрудничестве за двести долларов ежемесячно от генерала Николая Скоблина и его жены, певицы Надежды Плевицкой. Скоблина называли последним участником белого движения, покинувшим родную землю. В годы Гражданской войны он командовал элитной Корниловской дивизией, и, когда красные ворвались в Крым, генерал не поднимался на палубу парохода «Саратов» до тех пор, пока последний боец-корниловец не погрузился на транспорт и не отправился в турецкий городок Галлиполи.


Позже, с целью свержения власти большевиков в России, эмигрировавшие офицеры создали Российский общевоинский союз (РОВС). Его возглавляли генералы Кутепов и Миллер. «И с семьей Кутепова, и с семьей Миллера Плевицкая и Скоблин очень дружили еще со времен Галлиполи», – отмечал певец Александр Вертинский.


Таким образом, через Скоблина ОГПУ подобралось к самому сердцу законспирированной военной организации. Сначала исчез Кутепов…


А 22 сентября 1937 года в Париже неожиданно пропал лидер РОВС, генерал Евгений-Людвиг Миллер. Руководитель диверсионных подразделений внешней разведки Павел Судоплатов позже признавался в своих воспоминаниях: «Скоблин говорил Миллеру о «немецких контактах», которые важны для конспиративной работы белой эмиграции. Миллер встретился не с немцами, а с резидентом НКВД в Париже Кисловым (кодовое имя «Финн») и Шпигельглазом (кодовое имя «Дуглас»)». Одним словом, с помощью Скоблина чекисты похитили и Кутепова, и Миллера.


Миллер передал начальнику канцелярии РОВС генералу Кусонскому запечатанный конверт и попросил вскрыть его, если с ним что-то случится. В конверте оказалась записка:


«У меня сегодня в 12.30 дня встреча с генералом Скоблиным на углу улиц Жасмен и Раффе, и он должен везти меня на свидание с немецким офицером, военным агентом в Прибалтийских странах – полковником Штроманом и с г-ном Вернером, состоящим здесь при посольстве. Оба хорошо говорят по-русски. Свидание устроено по инициативе Скоблина. Может быть, это ловушка, на всякий случай оставляю эту записку. Генерал Е. Миллер. 22 сентября 1937 года».


В кругах эмиграции долго еще не могли поверить, что Скоблин предал белое движение. Его поступок вызывал кучу домыслов. Зато эмигранты искренне радовались казни Тухачевского. И вся эта эмигрантская боль, стыд и злорадство слились в серию публикаций в русскоязычной прессе Запада. Авторы публикаций утверждали, что Скоблин, будучи немецким, а заодно и бельгийским агентом, посетил Берлин, где «слил» сфабрикованный «компромат» на Тухачевского. В результате чего фашисты обработали полученную информацию, передали ее Сталину, а тот казнил «верхушку» собственной армии.


Здесь характерны следующие детали. Авторы публикаций подтверждают, что существовала связь руководителя РОВС генерала Миллера с немецкими спецслужбами. И что по этим каналам был передан «компромат» на Тухачевского. Публичный скандал приоткрыл детали, излишние с точки зрения организаторов комбинации.


Сталинский бумеранг




Но, может быть, все это – злорадные домыслы, не имевшие под собой почвы? Начальник 6-го управления (АМТ-6) абвера – службы разведки за рубежом Вальтер Шелленберг после Второй мировой войны писал:


«От одного белогвардейского эмигранта, генерала Скоблина, Гейдрих (на тот момент – руководитель тайной полиции) получил сведения о том, что Тухачевский, маршал Советского Союза, участвовал вместе с германским Генеральным штабом в заговоре, имевшим своей целью свержение сталинского режима.


Гейдрих сразу понял огромнейшее значение этого донесения. При умелом использовании на руководство Красной армии можно было обрушить такой удар, от которого она не оправилась бы в течение многих лет».


Далее Шелленберг пишет, как именно немецкие спецслужбы в качестве «алаверды» возвращали «компромат» Сталину:


«В свое время утверждалось, что материал, собранный Гейдрихом с целью запугать Тухачевского, состоял большей частью из заведомо сфабрикованных материалов. В действительности же подделано было очень немного – не больше, чем нужно для того, чтобы заполнить некоторые пробелы. Это подтверждается тем фактом, что все весьма объемистое досье было подготовлено и представлено Гитлеру за короткий промежуток времени – в четыре дня.


По зрелом размышлении решено было установить контакт со Сталиным через следующие каналы: одним из немецких дипломатических агентов, работавших под началом штандартенфюрера СС Боме, был некий немецкий эмигрант, проживавший в Праге. Через него Боме установил контакт с доверенным другом доктора Бенеша, тогдашнего президента Чехословацкой Республики. Доктор Бенеш сразу же написал письмо лично Сталину, от которого к Гейдриху по тем же каналам пришел ответ с предложением установить контакт с одним из сотрудников советского посольства в Берлине. Мы так и поступили, и названный русский моментально вылетел в Москву и возвратился в сопровождении личного посланника Сталина, предъявившего специальные полномочия от имени Ежова, бывшего в то время начальником ГПУ.


Сталин запрашивал, в какую сумму мы оцениваем собранный материал. Ни Гитлер, ни Гейдрих и не помышляли о том, что будет затронута финансовая сторона дела. Однако, не подав и виду, Гейдрих запросил три миллиона рублей золотом, которые эмиссар Сталина выплатил сразу после самого беглого просмотра документов. Материал против Тухачевского был передан русским в середине мая 1937 года».


Уже 11 мая маршал был снят с должности начальника Генштаба и отправлен в Куйбышев командовать войсками Приволжского военного округа. Но там его ждали чекисты, которые насильно сняли с военачальника маршальский мундир и 24 мая доставили обратно в столицу – на Лубянку. Где ему показали следственное дело номер 11923, возбужденное на него.


Маршал сдался



Почему мощный и волевой Тухачевский стал давать показания уже 26 мая? Этим вопросом задавались многие авторы, которые отрывали от контекста обстоятельства, предшествовавшие аресту маршала. И не находили ответа.


Тому, что Тухачевский был очень волевым человеком, есть немало свидетельств. Еще во время своей учебы в Московском Александровском военном училище, рослый и сильный Тухачевский был назначен фельдфебелем своей 2-й роты. К своим подчиненным он не имел ни малейшего снисхождения. Рассказывают, что трое юнкеров в его роте покончили с собой, не выдержав безжалостного обращения.


В начале Первой мировой войны подпоручик Тухачевский за первые шесть месяцев боевых действий получил все боевые ордена от Анны IV степени до Владимира IV степени включительно. В феврале 1915-го в тяжелых боях под Ломжей он попал в плен и провел два года в немецких концлагерях. Откуда бежал – с пятой попытки!

За достоверность не отвечаю - как говорится, за что купил за то продал.

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Все ниасилил. По поводу немецких концлагерей - смиялся.

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Волевой - да шибко жестокий, изувер какой-то, прямо Полпот Иенг Сари, если помните такого...

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Сообщение от Stargazer-Hellbomb

Какой такой ЦАРСКИЙ военначальник Тухачевский?

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

2 Darkfisher - поговорим о тухачевском 10 мая за пивком.

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Всё в вашем паразитическом татаро-жидовском княжестве было одно, что ервей, что шляхтич)

Смоленск Москва освободила.

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Вроде сегодня не пятница

Ага, так же как и Прибалтику в 1940.

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

В 43 года не знать что Пол Пот и Иенг Сари два разных человека - просто удивительно!

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

А можно по каждому пункту с расшифровкой? Что, да как?..

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

А в вашем?..

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Знаю о нем понаслышке, так как в те годы политикой не интересовался, но все же сильно сомневаюсь, что это разные люди, помню нам политинформацию читали, там так: Полпот-Иенг-Сари-диктатор в Кампучии...
Но это не важно, давайте тогда сравним Тухачевского с Аркадием Гайдаром, тоже знаменитого своей звериной жестокостью к "непокорным" крестьянам, или с другим садистом каким-нибудь.
А в свои 43 года все мне знать не обязательно, все что мне не значимо и не важно я могу честно забыть

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Ооооо, когда в Хакасии работали, про Гайдара наслышался.... Там бы сейчас ещё и потомков бы его кончили, если б попались под горячую руку...

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Буквально 10-ю постами ранее вы с пеной у рта доказывали, что между Тухачевским и "...Полпот-Иенг-Сари-диктатор в Кампучии..." знак равенства. А сейчас вдруг оказывается, что вы понятия не имеете об одной из частей равенства. Из чего я делаю вывод, что вы нахватались верхушек читая, желтую прессу, и теперь по этим "верхушкам" строете свое мнение о второй составляющей равенства, пытаясь присутвующих убедить в своей правоте!

п.с. Не знаю какие у вас проводили политинформации в Нижнем, но нам доходчиво объясняли о клике Пол Пота и Иенг Сари. А на счет памяти в 40 лет отвечу словами Александра Кальянова:

Когда мужчине сорок лет
Он должен дать себе совет,
Он должен дать себе совет
От ярмарок- подальше.

Там не обманешь - не продашь,
Обманешь - сам уже торгаш,
Обманешь - сам уже торгаш-
Таков закон продажи.

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Насчет наград. Интересная вещь получается. Посмотрите на советские награды. По ним известно все когда получены(день,месяц,год), за что получены. Посмотрите на царские награды. Что по ним известно-практически ничего. Ни времени вручения, ни конкретно за что.
То-ли у Е.Прудниковой то-ли у А.Мартиросяна встретил интересное объяснение этому. Тухачевский реально был награжден Анной 4 степени и Владимиром 4 степени. Награждение остальными орденами известно лишь с его слов и его автобиографии. Кстати в разных материалах указывается разное количество наград то 5, то 6.

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

- ...газдайте патгоны погудчик сАнтонов(Владимир Антонов-Овсеенко)
- ...когнет сТухачевский налейне вина

- материалы по Тамбовскому восстанию (1920—1921)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тамбовское_восстание_1918-1921

- извлечение(раздел "Разгром")

N 256
Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о взятии и расстреле заложников в случае разрушения мостов

N 189, г.Тамбов
9 июля 1921 г.

Разгромленные банды прячутся в лесах и вымещают свою бессильную злобу
на местном населении, сжигая мосты, портя плотины и прочее народное достояние. В целях охранения мостов Полнком ВЦИК приказывает:
1. Немедленно взять из населения деревень, вблизи которых расположены
важные мосты, не менее пяти заложников, коих в случае порчи моста надлежит немедленно расстреливать.
2. Местным жителям организовывать под руководством ревкомов оборону
мостов от бандитских налетов, а также вменить населению в обязанность исправление разрушенных мостов не позднее, чем в 24-часовой срок.
3. Настоящий приказ широко распространить по всем деревням и селам.

Предполком ВЦИК Антонов-Овсеенко
Командвойск Тухачевский
Предгубисполкома Лавров

РГВА. Ф.235. Оп.2. Д.13. Л.27. Заверенная копия. В том же деле (Л.23) сохранился первоначальный текст приказа с правкой М.Н.Тухачевского от 7 июля 1921 г.
ЦДНИТО. Ф.382. Оп.1. Д.231. Л.25. Копия.
http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/titul.htm

- и о т(о)варище - Пол Пот, он же Салот Сар, он же Тол Саут, он же Пол Портх, он же он же Банг Мыонг ("первый старший брат"), он же "товарищ 87"
- общее у персоонажей скорее есть
http://morky.livejournal.com/178042.html

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

То, что я не интересуюсь Полпотом или как там его... не значит что я не разбираюсь в вопросах которые мне интересны, я это имя использовал как нарицательное, чтобы провести параллель между азиатским психопатом-садистом и "героем" гражданской войны.
Самое главное - не надо придираться к отдельным фразам, важна суть высказывания, а то дойдет до того, что грамматические ошибки начнете выискивать, запятую мол не там поставил... хотя кто знает, может вы принадлежите к типу людей, которым бы лишь о чем-то спорить...
Вместо того, чтобы придираться к Полпотам и Иенгам - докажите, что Тухачевский совершал правое дело...ведь вы с этим пришли в эту тему.
Если просто, чтобы "пожурить" меня - не вижу смысла...

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

могу ошибиться,но орден Станислава давали чинам нехристиан.вероисповедания.Но тогда Владимира не могли дать.Не многовато ли орденов для поручика?..Он,конечно не был военным ничтожеством,все-таки в 25-командарм,в 27-ком.фронта,но есть в ин-нете воспом.Пилсудского/не помню где/,очень интересный взгляд на стратега Тухачевского...Кроме того,граждан.война-с кем?сколько белых офоцеров полегло в 1918,кто же остался и с кем воевали до 21г.Вдумайтесь,покопайтесь...кроме того ,группа Тухачевского требовала отставки Ворошилова,а он член Политбюро,сподвижник и верный...и т.д.Кроме того,они почти все птенцы Троцкого,особенно,Путна,Примаков.В надвиг.войне бесусловно,такой политик ,ка Сталин,сделал упреждающий ход.И главное-они все из комм.партии,они и привыкли так действовать, и те,и эти..

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

В.Суворов"Очищення"-багато про Тухачевського написано.

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Ошибаетесь таки))) Орден Станислава был трехкомпонентный, состоял из ордена, знака ордена и ленты. Так вот, вручался он независимо от вероисповедания, но: на знаке ордеана, вручаемого христианам, были буквы SS, а на знаке ордена, вручаемого нехристанам был изображен черный двуглавый орел.

Статут ордена:

Орден Св. Станислава имеет три степени, которых знаки суть:

1) ПЕРВАЯ СТЕПЕНЬ. Крест золотой, покрытый с лицевой стороны красною финифтью, о четырех концах, из которых каждый разделен еще на два острых конца; по краям всего креста двойная золотая кайма; на восьми острых концах золотые шарики; а между сими концами, в их соединении, золотые полукруги, имеющие вид полосатых раковин; в средине же, на белом финифтяном круглом щите, обведенном золотою каймою, с зеленым на ней венком, латинский вензель Св. Станислава, красного цвета: SS; а около щита на углах креста, с четырех сторон, золотые Российские двуглавые орлы. Задняя сторона креста вся золотая с белым финифтяным, круглым, посреди, щитом, на котором изображен тот же вензель SS.

Он носится на волнистой ленте красного цвета, шириною в два с половиною вершка, с двойною белою с обеих сторон каймою, чрез правое плечо, со звездою, на левой стороне груди.

Звезда серебряная, о восьми лучах; посредине ее большой белый круглый щит, обведенный широкою зеленою полосою с двумя золотыми по обеим сторонам каймами, из которых внутренняя уже, а наружная шире; на зеленой полосе лавровые золотые ветви, связанные посредине каждой двумя цветками; посредине щита, в малом золотом обруче, красными буквами вензель Св. Станислава: SS; а около обруча, в белом поле, золотыми буквами, девиз ордена: Praemiando incitat (награждая поощряет), разделенный сверху золотым же цветком.

2) ВТОРАЯ СТЕПЕНЬ. Крест того же вида, какой установлен для первой степени, но меньшей величины, носится на шее, на такой же ленте, шириною в один вершок.

3) ТРЕТЬЯ СТЕПЕНЬ. Такой же крест еще меньшей величины, носимый в петлице, на такой же ленте, шириною в пять восьмых вершка.
На звезде и крестах всех степеней, жалуемых не-христианам, вместо вензелевого изображения имени Св. Станислава, изображается Императорский Российский орел.
К знакам, жалуемым за военные, против неприятеля, подвиги, присоединяется по два, накрест лежащих, меча: посредине креста и звезды.
Кавалеры ордена Св. Станислава третьей степени с мечами, состоящие в военных чинах, присоединяют к знакам его бант из орденской ленты.
Кавалерам ордена Св. Станислава - назначаются пенсии: 30 кавалерам 1-й ст. по 143 руб., 60 кавалерам 2-й ст. по 115 руб., 90 кавалерам 3-й ст. по 86 руб.

 

Ответ: Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

Да той книжкой имхо только подтереться. Ну как же, дескать вот они - подлеці и убивці мирного населения, а вот такой хороший Сталин взял их и наказал - асстрелял к херам. Остановил террор. Без смеха читать невозможно