Определите пожалуйста несколько клейм маузера

Заранее благодарен.

 

Первая - подозрение на чеха. Брно. Zbrojovka Brno. 1936.
Вторая - Варшава. Pocisk, Spolka Akciyna. Латунь, 1935.
Третья - Магдебург. Polte Armaturen und Maschinenfabrik A.G. Латунь, 1943 год партия 1.
Четвёртая - Польша. Фирма Norblin. Латунь, 1935.

 

А редкими какие-нибудь из них считаются?

 

4 - Wytwornia Amunicji Nr.1, Варшава.
(N - поставщик компонентов Norblin)

 

Все таки производитель Norblin S.A.

WA nr 1 маркировались орлом

 

Номер 2 - производитель Wytwornia Amynicji nr 2 ( WA nr 2). в принципе это тот-же Pocisk, но выкупленный государством.

 

Это варшавский Pocisk и есть, а госзавод в Рембертуве.

 

Господин Борцов утверждает, что в пригороде Варшавы производилось стрелковое оружие и станки, а патроны к стрелковому оружию - в Рембертове. Информации о производстве патронов на предприятии в пригороде Варшавы я пока не встречал.
К сожалению на гильзе не указан месяц производства, поэтому в равной степени можно считать производителем и Pocisk S.A. (до июля 1935г.), и WA nr 2

 

http://reibert.info/forum/showpost.php?p=2711838&postcount=10

 

http://reibert.info/forum/showpost.php?p=2711719&postcount=6
Господин Трешкин утверждает, что винт патроны производились на заводе №1 в Прадзе, Борцов - на заводе №2 в Рембертуве. Где истина? Хочу для себя разобраться.

 

А это пока сложный для меня вопрос, т.к. проходила и инфа, что частично или в начале головной Pocisk выпускал компоненты патронов, а сборку осуществляли в Рембертуве ..., ну а после 1932 г. ясно, что с Pk в Рембертуве делать не могли.

 

http://reibert.info/forum/showpost.php?p=1498106&postcount=20
Все таки производили патроны 7,92х57 в Рембертуве после 1932 г или нет?
И как правильно атрибутировать производителя с клеймом Pk
- до 1932 г - Pocisk S.A.
- 1932-1935 - Wojskowy Zakład Pirotechniczny w Rembertowie
- 1935-1939 - Wytwórnię Amunicji nr 2 w Rembertowie

 

Не производились. Да и до этого под вопросом.

По пачкам же видно - там только Pocisk, хоть в 1930, хоть в 1939. После национализации в 1932 г. в Рембертуве выпускали только спортивно-учебные патроны, типа .22 Short.

 

Вы ошибаетесь. Орёл - Panstwowa Fabryka Amunicji, Skarzysko. За исключением ранних патронов с орлом и W в маркировке гильз: в таком варианте да - WWAK, Варшава.
Но есть один момент. Варшавская WA Nr.1 использовала для снаряжения гильзы от Норблина, поэтому видимо и маркировалась N.

 

В своем определении я руководствовался статьей Борцова "Патроны Польши" (Мастер Ружье 114 09 2006), где он утверждает, что в начале 30х годов P.W.A.-Skarzysko была переименована в Wytwornia Amynicji nr 1 ( WA nr 1)
И он же позиционирует Norblin S.A. не только поставщиком компонентов для снаряжения патронов, но и одним из основных производителей патронов

 

Na godzinie 12 umieszczano kod producenta (zakładu scalającego naboje):
Orzeł - Wojskowa Wytwórnia Amunicji Karabinowej (WWAK) do końca 1925,
Orzeł - Państwowe Wytwórnie Uzbrojenia - Fabryka Amunicji w Skarżysku, od 1927 roku,
- Pk - Zakłady Amunicyjne "Pocisk" S.A. w Warszawie,
- N-N - Wytwórnia Amunicji nr 1 Fort Bema w Warszawie.
Na godzinie 6 umieszczano kod dostawcy mosiądzu do produkcji łusek:
- B - Fabryka Amunicji, Armatur i Odlewnia Metali "Babbit",
- D - Schweizerische Metallwerke w Dornach, Szwajcaria,
- Dz - Walcownia Metali w Dziedzicach,
- E - Enzesfelder Metallwarenfabrik w Enzesfeld, Austria,
- F lub Fr- Fabryka Wyrobów Srebrnych i Platerowanych, Józef Fraget w Warszawie,
- Hr - Fabryka Wyrobów Platerowanych Bracia Henneberg w Warszawie,
- K - Kynoch Ltd. w Witton, Wielka Brytania,
- N - Norblin S.A. w Warszawie,
- NW - Metallwarenfabrik Neurath w Wiedniu, Austria.
Na godzinie 3 znajdowała się dwucyfrowa końcówka roku produkcji, np. 39 = 1939, natomiast na godzinie 9 umieszczano kod materiałowy:
- 67 - mosiądz o składzie 67% miedzi i 33% cynku
- 67* - mosiądz o składzie 67% miedzi i 33% cynku, pochodzenia zagranicznego
- 72 - mosiądz o składzie 72% miedzi i 28% cynku
- 28 - mosiądz o składzie 72% miedzi i 28% cynku
- Fe - łuski stalowe

http://www.dws-xip.pl/wojna/bron/polska/p7.html

 

Весь фокус в том, что с 1925 г. на 12 ч обозначали не производителя патрона, а производителя гильзы.

 

Найти бы еще фото этикета пачки патронов с клеймом N-N. Что-то интернет не богат такими фотками. может есть у кого?

 

На пачках ничего такого не писали, на ящиках вот

 

Ай спасибо.
И еще вопрос.

На этикете написано, если правильно перевел, укомплектовано в августе 1938 г.
Патроны в пачке с клеймом 1935 г.
Это указана дата снаряжения патронов или дата расфасовки по пачкам.

 

Сам додумался или прочитал где? Я пришёл к такому же выводу, несмотря на польскую писанину...
Т.е. когда в маркировке две N - гильза сделана на Ноблине из листа латуни от самого Ноблина, а патрон снаряжен на WA Nr.1, все и всё в Варшаве.

 

И так, и так - не все поляки одинаково пишут. И по этикету с ящика хорошо видно. А в той ссылке, что ты здесь дал, написано как-раз про производителя патрона.

 

В вопросе есть противоречие. По-моему это дата снаряжения патронов, притом существет, как минимум, в трёх вариантах написания. Она же является и датой расфасовки в пачки - я так понимаю. Смысл писать дату расфасовки, если неизвестно время снаряжения? Что до несовпадения даты на гильзе и пачке, то вариантов три: либо это "переходные" гильзы, скажем декабря предыдущего года, либо гильзы из задела, либо переснаряжёные. На последних мне кажется надпись должна выглядеть иначе, начинаться с чего-нибудь в духе prze... В остальных случаях ИМХО патры не из этой пачки, но полная инфа есть только на ящике.

 

Да это ещё как понимать их словесность. Если определять производителя патрона, то NN - это WA Nr.1; если определять производителя гильзы, то NN - это Norblin.