Истребители пятого поколения

Ваш это украинский? Или Т-50 имеете в виду?

 

давайте к словам не цепляться. конечно т-50. потенцеал любого самолета определяет планер. и заложеные в нем перспективы. все остальное меняется совершенствуется. раптор в этом вопросе проигрывает. в су -27 заложены были большие перспективы. они не сегодняшний день выбраны процентов на 40-50.почему и присвоили су-27 и его модификациям индекс 4+. вам лично. когда я рассматриваю технический вопрос для меня не имеет значение национальность. с уважением ян.

 

Основные характеристики истребителей пятого поколения:

- кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах в сочетании с переходом бортовых датчиков на пассивные методы получения информации, а также на режимы повышенной скрытности;
- многофункциональность, то есть высокая боевая эффективность при поражении воздушных, наземных и надводных целей;
- наличие круговой информационной системы;
- полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа;
- сверхманевренность;
- способность осуществлять всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою, а также вести многоканальную ракетную стрельбу при ведении боя на большой дальности;
- автоматизация управления бортовыми информационными системами и системами помех;
- повышенная боевая автономность за счет установки в кабине одноместного самолёта индикатора тактической обстановки с возможностью микширования информации (то есть одновременного вывода и взаимного наложения в едином масштабе "картинок" от различных датчиков), а также использования систем телекодового обмена информацией с внешними источниками;
- аэродинамика и бортовые системы должны обеспечивать возможность изменения угловой ориентации и траектории движения самолёта без сколько-нибудь ощутимых запаздываний, не требуя при этом строгой координации и согласования движений управляющих органов;
- самолёт должен «прощать» грубые погрешности пилотирования в широком диапазоне условий полета;
- самолёт должен быть оснащён автоматизированной системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим "в помощь летчику".

американцы от сверхманевренности отказались, а Россия нет. наверное одно из главных отличий российского проекта от американского и преимущество ПАКФА

 

Я не цепляюсь, вдруг я чего-то не знаю.

 

Вы наверно единственый здесь, кто как то в теме...
Я спрашивал "ведущего" конструктора по Су-27, "что такое пятое поколение...???..." на что он ответил... "если бы я сам знал, то давно бы уже собрали эту хрень...)))..."
Возможности модернизации Су-27 ещё далеко не определены... там копать и копать...
Вы правильно заметили, что перспективы модернизации самолёта, определяет планер... а далее куда конструкторы пальцем ткнут... хоть на сверхзвук без форсажа, хоть в сверхманёвреность с ИВТ....
И второе... засунуть в самолёт все примочки делающие его и сверхманёвреным, сверхзвуковым и в тоже время летающим танком, неубиваемой вундервафлей, с эфектом полной невидимости, это решаемая задача... только в ипонских мультегах....)))
С уважением....

 

вот это и называется определение из интернета. возьмем первый пункт. обьясните мне лично. что такое кардинальное уменьшение заметности. остановимся пока на этом.

 

На сегодняшний день, неактуально.... панацея от радаров, это сверхнизкие высоты... остальное, в виде спец покрытий и прочей лабуды с псевдо невидимостью, осталось в прошлом... за последние десять лет, возможности ПВО по определению воздушных целей, переплюнули возможности ЛА на два три порядка.... потому как затраты в развитии направления несопостовимые....
Вся "невидимость" современых ЛА, определяется рисунком и сезоностью нанесёного камуфляжа.... дешёво и практично...)))

 

опять выборка из интернета. сверхнизких высот нет. есть сверхмалые. на смв обнаружение делается с помощью рлс с фазированной антенной решоткой. да и ик излучение никто не отменял. американцы об этом вообще говорить не любят.сразу отсеку разговоры о полетах с огибанием местности. там все очень неоднозначно. вообще невидимость это тупик. правильно наши сказали еслиб знали сделали бы.ну а американцы попытались.

 

наземный компонент ПВО неспособен остановить воздушную агрессию

тут нужны и другие факторы.

что касается малозаметности, то я схожусь во мнении, что речь идет не обнаружении самолета наземными РЛС, а в том ,что сможет ли его обнаружить в воздухе другой самолет.

получается, что ПАКФА не может обнаружить Раптор дальше 150 км, сам же F-22 итого меньше около 100 км. Есть мнение, что собачья свалка между истребителями пятого поколения неизбежны, в следствии того, что малозаметность не позволить обеим самолетам эффективно вести воздушный бой друг против друга.

Тут уже слабость Раптора ПАКФе в маневренности.

я в авиакурилке уже писал о том, что пилоты люфтваффе на последних учениях в США преподнесли сюрприз американцам, когда немецкие ягдфлигеры летая на Еврофайтерах умудрялись связать американские Рапторы в ближний бой.

короче к ужасу американцев по результатам учебных боев у потомков Галланда и Рихтгофена было несколько "абшуссбалкенов"

 

1. Сорри....))) когда раз сто слышишь про сверхнизкие, то сам начинаешь эту хрень повторять...)))
2. Они много чего пытались.... "необнаружение радаром", это их фишка... бюджет под распил попал сурово...

 

это аксиома???... или опять же из интернета...???

 

дело в том что современный самолет летать не может без компьютерного обеспечения. обратите внимание постоянно работает механизация крыла. поэтому полеты на смв далеко не выход. ну а теория от практики порой очень далеко. обнаружить можно все. просто нужен комплекс мер.

 

прочитайте про операции Лайнбэкер-1 и Лайнбэкер-2

тогда же в советском союзе пришли примерно к такому выводу.

Опора в отражении удара воздушного противника только на систему ПВО не способна сегодня уберечь страну от современных средств нападения. Обладающий ими гипотетический неприятель, пользуясь превосходством в дальности действия своего вооружения, "ослепив" разнообразными помехами радиоэлектронные средства противоборствующей стороны, будет практически безнаказанно наносить удары по войскам, силам, административно-политическим центрам и объектам военно-промышленного комплекса.

Однако ситуация резко изменится, если, скажем, командные пункты, аэродромы, склады с авиационными средствами поражения, авианосцы и другие корабли нападающей стороны окажутся под систематическим огневым прессингом обороняющегося.

т.е. здесь речь уже не только про ПВО ,а в целом весь состав ВС. Если рассмотреть в отношении России. То здесь нужен не только сильный элемент ПВО и ВВС, но и сам противник должен знать, что их аэродромы, авианосцы и КП находятся под угрозой ответного удара.

это значительно осложняет воинственные планы агрессоров. Например Сирия или Иран.

 

вот это и есть комплекс мер. об этом я сказал выше. можно рассмотреть гипотетический случай нарушения воздушного пространства. в этой ситуации можно рассматривать эффективность пво и все плсы и минусы раптора и его аналогов.

 

В "конторах" уже давно склонились к мнению, что боевой самолёт пятого (а дальше шестого и седьмого поколения) это именно комплекс взаимосвязи между истребительной, штурмовой, бомбандировочной авиацией, и в взаимодействии с средствами ПВО.... но это не новая концепция, это ещё во времена второй мировой практиковали....)))
Летающей вундервафли в прямом смысле нет и не будет.... если только какиенинаибуТь инопланетяшки не продемонстрируют....))) с лазерганами и с антигравитацией.... но это уже тема для другой темы...))) .... (с)

 

Ядрён батон решает все проблемы сдерживания.... не будь его у России, проклятые мериканцы, давно бы уже придумали мотив для агрессии... ну например, "свабоду чукчам".... или "Сибирь для сибирякофф".... вариантов куча...
а так просто трындёж и политега...
я вижу развитие военных технологий, ради самих технологий, что в принципе и показывает нынешнее ВПК России.... вала производства обычных вооружений нет, и не надо.... в принципе правильно...
При совдепии, щаз бы "накачали" тополей по самые помидоры, и танки с саламётами строгали бы как Буратин в концерне папы Карло....))) а потом утилизация, и деньги зарытые в песок...

 

так можно сказать, что это было практикуемо по результатам вылетов "Илей Муромцев" в 16 году))) и обеспечения ПВО их аэродромов... там без шуток уже нарисовывалась классическая система.

А пепелацы это пепелацы, они какие есть, такие останутся, пока новый принцип перемещения по воздуху не откроют

 

Не коректно для применения в отношении России.... Вьетнам не обладал своим ВПК.... всё на халяву и за тапочки из соломы...)))

Отсутствие производства своего вооружения в надлежащем для боевых действий обьёме, быстро ставит любую страну на колени....
ну и любое подразделение, без снабжения, через полчаса интенсивного боя, становится не боеспособным, по причине нехватки боеприпаса и всех сопутствующих....
так шта авианосец без материальной базы, быстро станет плавающей мишенью для обыкновенного кукурузника...)))

 

Ну да... это как автомобили... мотор и четыре колеса....))) ну правда ещё за бренд деньги гребут...))) а у нас ещё и на "распил"... Гы
Хотя Пентагон тоже умеет пилить... в семидесятых производил закупки иструмента для армии... там молоток стоил по 4-ре бакса, противу 80-ти центов в ближайщем супермаркете...))) они сцуки быстро научили нашу "элиту" как пЕлить и дЕлить...)))

 

ну для ссср это был прекрасный полигон

ДРВ за всю войну даже не предпринимал попыток поднять авиацию, чтобы разбомбить аэродромы в Да Нанге и На Транге, недалеко от границы же..

американские летчики через 15 минут лета оказывались в провинции Винь ДРВ, но главный фактор оказался в том, что несмотря на потери американцев, как бомбили так и продолжали бомбить. Советские советники довольно сильно пережевали в 1972, когда десяток дивизионов С-75 не смогли предотвратить превращение 2/3 Ханоя в лунный пейзаж.






теперь по теме

Площадь ЭПР в лобовой проекции:
- не более 0.5 кв.м ПАКФА (Су-30МКИ - 20 кв.м)
- на уровне F-22 - 0.3-0.4 кв.м (Су-27 - около 12 кв.м)

Единая информационная система боевого применения и управления. С подсистемой обмена данными о целях с другими самолетами. Не менее двух многопроцессорных БЦВМ соединенных оптическим интерфейсом Fibre Channel (вероятная пропускная способность до 1 гигабита ?). Система должна обеспечивать взаимодействие и обмен информацией с командными пунктами, группами самолетов, разведывательными системами войск, ВМФ и ВВС. Предусматриваются коллективные действия до эскадрильи самолетов с автоматизированным обменом данными.

Комплекс РЛС Т-50 включает в себя 6 интегрированных обнаружения целей:



1) носовую РЛС с АФАР Ш-121 Х-диапазона
2) бортовые РЛС с АФАР Х-диапазона (должны быть размещены в носовой части фюзеляжа)
3) крыльевые РЛС с АФАР L-диапазона
4) возможно, кормовая РЛС с АФАР Х-диапазона
5) контейнерная РЛС с АФАР Ка-диапазона (миллисетровый)
6) возможно, датчики РЛС с АФАР распределенные по обшивке

Новая система индикации на лобовое стекло (ИЛС).

 

Кабина с цветными LCD-дисплеями и эргономичными органами управления. Отработка кабины ведется в КБ Сухого на натурном макете кабины с полным набором кабинного БРЭО Т-50-1

 

http://www.avanturist.org/forum/topic/931/offset/20
Здесь на 120 страницах рассуждают по теме.

 

Плохой он или хороший - жизнь покажет, но тем временем начинаются госиспытания -

http://www.utro.ru/news/2012/12/23/1091400.shtml

 

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/75729/
В тему.

 

Турция заявила о намерении отложить размещение заказа на покупку первых двух истребителей F-35 "Лайтнинг-2" из-за имеющихся технических проблем и увеличения стоимости программы.
Тем не менее, ВВС Турции не планируют отказываться от приобретения 100 самолетов данного типа в перспективе.

Как сообщило агентство "Франс Пресс" со ссылкой на заявление Секретариата оборонной промышленности (SSM), из-за текущего состояния программы JSF, а также повышения ее стоимости решено перенести сроки заказа на поставку двух самолетов, размещенного 5 января 2012 года. SSM также отметил, что технические характеристики самолета F-35 в настоящее время не соответствуют требуемому уровню.

Турция является одной из стран-партнеров программы разработки F-35 с 1999 года. Другими участниками проекта являются Великобритания, Канада, Италия, Нидерланды, Австралия, Норвегия и Дания.

В 2011 году министр обороны Турции Веджди Генюль заявил, что для ВВС Турции могут быть приобретены до 116 многоцелевых истребителей пятого поколения F-35 "Лайтнинг-2" (100 самолетов F-35A в варианте с обычным взлетом и посадкой с опционом на дополнительную поставку еще 16 ед.).

Как уже сообщал ЦАМТО, официально Турция объявила о решении приобрести истребители пятого поколения F-35 "Лайтнинг-2" в прошлом году. На состоявшемся под председательством премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана 5 января 2012 года заседании Исполнительного комитета оборонной промышленности SSM был уполномочен провести переговоры о закупке самолетов. Ожидалось, что в течение года с "Локхид Мартин", являющейся основным подрядчиком программы, будет подписан официальный контракт, что позволило бы получить первые истребители в 2015 году.

Однако на протяжении последнего года в прессу просачивались сообщения о проблемах в ходе переговоров, связанных с передачей технологий. В частности, турецкой стороне было отказано в получении исходных текстов программ и удаленных кодов доступа для самолетов, стоимость которых оценивается в 16 млрд дол.

Кроме того, в настоящее время программа разработки новейшего малозаметного истребителя пятого поколения серьезно отстала от графика из-за различных технических проблем. Стоимость проекта превысила первоначально запланированную более чем на 50%. Это побудило ряд стран отказаться от закупки, переоценить ее условия или изменить сроки поставки.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/76210/