Нестандартне озброєння, спорядження та екіпірування

Тема у розділі 'Індокитайські війни', створена користувачем Sternberg, 9 січ 2013.

  1. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Повідомлення:
    487
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    Раздел для всяких странностей.

    Начнем: Магазин АК у винтовки М16
     

    Images:

    14915ddd3d88.jpg
    ARVNofficer.jpg
    maaaaster подобається це.
    1. (в наявності 29 шт.)
      Лопата високої якості власного виробництва. Виконана за стандартами 1984 р. Якість гарантуємо. Загал...
      320 грн.
    2. не пользованая с хранения
      500 грн.
    3. Фиксированная полевая лопатка ННА / ГДР NVA KLAPPSPATEN II Оригинальная полевая лопатка, Национальн...
      2500 грн.
    4. (в наявності 6 шт.)
      Лопата саперная нержавейка. Лопата без чехла . Лопата саперная она же автомобильная, туристическая....
      315 грн.
    5. (в наявності 28 шт.)
      ВОЗМОЖЕН ОПТ Лопата малая пехотная МПЛ 50. ОТК 1, клеймо 3 елки. Без чехла Малая саперная лопата-...
      250 грн.
  2. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    А какие-то комментарии есть из источников, книг? Неужели приёмник не требовал переделки?
     
    maaaaster подобається це.
  3. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Повідомлення:
    487
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    Упоминаний не встречал. Доработка, естественно, требовалась. На мой взгляд можно было пойти 2мя путями:
    1. Доварить на магазин АК часть магазина М16.
    2. На винтовке срезать горловину магазиноприемника и установить фиксатор магазина АК-типа. Но на фото №2 явно видно, что горловина цела. Да и сам "банан" кажется длиннее обычного.

    Персонажи на фото явно азиатской внешности, возможно, это разработки АРВНов, американцы могли заказать кольтовские 30 зарядные.
     
    maaaaster подобається це.
  4. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Повідомлення:
    487
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    Экспериментальный автоматический гранатомет ХМ174
     

    Images:

    x_16743f93.jpg
    hw-dn-glen-h-myers-06a-range-xm-174-grendade-launcher-v100-1971.jpg
    maaaaster подобається це.
  5. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Повідомлення:
    487
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    Вот еще один АК-mag, и опять АРВН.
     

    Images:

    m16withakmaglj8.jpg
    maaaaster та Lupus Vulgaris подобається це.
  6. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Повідомлення:
    487
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    А это "0" (монтаньяр) из патрульной группы SOG
     

    Images:

    387561464ysgilcph3jb.jpg
    1 людині також подобається це.
  7. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Камрады, общался со своим знакомым-"афганцем", бывшим командиром батальона, так вот он упоминает тоже про такую винтовку. Она досталась ему в качестве трофея во время одной из операций. Вот только переделок там никаких небыло. Винтовка изначально заводом-изготовителем была выпущена под патрон обр.1943 года кал 7,63х39 с горловиной под стандартные магазины АК-47. Видимо за океаном "просекли" что "калашниковский" патрон уж сильно популярен и легко доступен в третьих странах, вот и выпускали партии винтовок под этот патрон. Он с ней полгода воевал, но в одном из боев был ранен и винтовка "ушла" в другие руки. Очень хвалил ее за удобство и легкость и жалел, что не удалось утащить ее в "Союз"...
     
    Володимир(Amilkar), gantz, Barrett2.2 та ще 1-му подобається це.
  8. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Жаль, что нет каментов. Ибо возникает сразу много вопросов.

    Каким патроном стреляет этот образец? Судя по фото парни продолжают таскать подсумки с короткими магазинами.

    Если он стреляет 5,56, то как он становится в калашниковский магазин? Габариты-то отличаются. Да и нутрянку надо подвергать переделке.

    Это может быть не магазин от АК, просто копия, сделанная под М16?
     
  9. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Интересная информация. Только нигде не встречается информация о производстве таких образцов в то время.

    А вот в нашу эпоху сделали. Правда в серию не пошла - Knight’s Armament SR-47
     
  10. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Возможно это был один из экспериментальных образцов, которые проходили войсковые испытания и партия которых была заброшена в Афган , а война - это лучший из полигонов...
     
  11. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.645
    Адреса:
    Київ Україна
    Точно о такой винтовке пишется в книге про воина-интернационалиста Джона Рембо!
     
  12. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Повідомлення:
    487
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    Стреляет 5,56. На 7,62 нужно как минимум менять ствол, но судя по фото ствол штатный.
    Приклепали горловину магазина от М16 - по длине патронов разница незначительна, по ширине - 5,56 располагались в шахматном порядке под большим углом чем 7,62: такой "рожок" должно было помешаться 35-40 патронов, что только на плюс. Скомстролить такой магазин можно в условиях полковой мастерской.
    В этом случае, я полагаю, такая копия рожка пошла бы в серию, еще до 30зарядных кольтовских. Либо их производила маленькими партиями какая нибудь маленькая прицереушенная контора типа CISO (которая шила форму для SOG), но тогда изделия бы попали к SOGам и SEALам, а не к простым арвинам.

    Кстати, вот интересный вопрос - рожковый магазин стонера от mk23 на 35 патронов появился еще в 63 году, нареканий на него, в отличие от самого ствола не было. Почему не доработали его?

    Мое мнение - производили эти магазины арвины кустарно (у них и снаряжение отшивалось в сотне маленьких мастерских).
     
  13. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    В этом случае подаватель и пружина могут оставаться штатными? 5,56 на 6 мм. длиннее 7,62. Там такой запас? Просто не держал в руках.
     
  14. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни
    Читал что такие переделанные М-ки выдавались развед и спец подразделениям, дабы вводить противника в заблуждение и добывать боеприпас на поле боя.
     
  15. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    785
    Адреса:
    г.Киев
    Это если только длину гильзы принимать в расчёт. Пуля в 5.56 глубже утоплена в гильзу, и сама по себе она короче. Длина полного патрона 5.56 - 57,5 мм, а 7.62 - 55,5 мм. Разница всего 2 мм. Длина горловины 7.62 магазина от АК ровно 57 мм.
     
    maaaaster та Sternberg подобається це.
  16. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Повідомлення:
    487
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    6мм это по длинам гильз, 39 у АК потив 45 у М16. Пружина скорее всего штатная (она зарекомендовала себя с лучшей стороны, не просаживается, подает все 30 патронов). подаватель скорее всего тоже АКшный, хотя, если принять версию про переходную горловину от М16, то не факт, что он будет подавать до конца - магазин М16 уже.

    Длина 57,5 для кал. 5,56 это с учетом максимального допуска в +, На деле они, в основном, короче. Мерили ММГ (понимаю, что это не аргумент) - 55,6...56,2. Знакомый мерил "remington 223" - 55,8.
    А вот для АК 5,55мм - средний размер (допуск и в "+" и в "-").
    То есть разница по длине минимальная.
     
  17. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Повідомлення:
    487
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    Интересная информация. Хотя полагаю, что спецподразделениям было проще использовать трофейные АК, а для пополнения боеприпасов за счет трофеев нужно было бы всю М-ку перерабатывать (ствол, магазиноприемник, потроха, чтобы советский/китайский порох нагаром не засирал газоотвод итп), короче начать и закончить.
    Тем более, что на фото в основном южные вьетнамцы.
     
  18. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Повідомлення:
    487
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    А вот и странный рожок у "белого человека": LRRP. Какой то он угловатый, такое ощущение, что делали из двух магазинов М16:confused:
     

    Images:

    rangertm.jpg
    Кіла2013 та БЕРКУТ68 подобається це.
  19. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    785
    Адреса:
    г.Киев
    на самом деле ответ очевиден - солдатам не хватало огневой мощи от 20-зарядных магазинов, а тридцаток либо вообще не было на то время, либо крайне мало, и выдавали их в основном белым людям. А южные вьетнамцы приспосабливали трофейные магазины, чтобы быть на уровне американцев.

    Кроме того, сложно судить о переделке магазина, о наваривании чего-либо в район губок, ведь у М-16 есть довольно глубокая шахта магазина, и если что-то таки наварили, то мы этого просто не увидим.
     
    1 людині також подобається це.
  20. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни
    Не могу вспомнить где читывал. Там ещё говорилось что пламя характерной для М-16 формы показывало противнику что тут что-то неладно.
     
  21. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Повідомлення:
    487
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    "Снайперский пулемет" Browning M2 HB Карлоса Хэтчкока (подтверждено попадание на расстоянии 2200 метров)
     

    Images:

    50bmg914.jpg
  22. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.645
    Адреса:
    Київ Україна
    Обрезы, сделаные из "карбайнов".
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
  23. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Повідомлення:
    487
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    Вот еще один - разведка корпуса МП.
     

    Images:

    usmclf2.jpg
    1 людині також подобається це.
  24. БЕРКУТ68

    БЕРКУТ68 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    129
    Адреса:
    Украина, Вишингтон
    Вопрос. На крайнем фото у бойца магазин от М-16 без нижней крышки. Мне кажется видны патроны.
     
  25. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Повідомлення:
    487
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    Углядел! Фото явно не боевое - магазин перевернули и вставили горловиной вниз, во избежание самострела. В гарнизоне принято было оружие держать разряженным, а при возникновении подозрения (к примеру: недалеко от периметра обнаружен противник и есть вероятность, что он атакует базу) подается команда: "магазины примкнуть, патрон в патронник не досылать" (в патруле, естественно, действовал другой принцип).
    Для фото магазин полностью разряжали и вставляли в винтовку, этот морпех решил не заморачиваться.
     
    Володимир(Amilkar), БЕРКУТ68 та Lupus Vulgaris подобається це.