Командирские танки в бою

Discussion in 'Бронетехніка' started by Judoc, Nov 28, 2007.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Прошу прощения за неправильное написания ника, Judoc!!!
     
  2. Интересные лоты

    1. З болота .З якого саме ящика- незнаю.
      150 грн.
    2. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
    3. 300 грн.
    4. Трохи видно написи, треба чистить. Метол крепкий
      400 грн.
    5. 400 грн.
  3. btt

    btt Oberschütze

    Messages:
    177
    Location:
    Харьков, Украина
    И после боя. Май 1942. Харьков. Привокзальная площадь, возле почты.
     

    Images:

    051942.jpg
  4. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    А где там командирский?
     
  5. btt

    btt Oberschütze

    Messages:
    177
    Location:
    Харьков, Украина
    На переднем плане.
     
  6. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Точно, не рассмотрел антенну, да и на номер внимания не обратил:confused:
     
  7. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Messages:
    1,635
    Location:
    Киев, Украина
    муляж ствола был муляжем ствола, а не показаным издивательством. то есть имитировалось все впредь до бронеколпака части возвратного механизма. и это делалось в заводских условиях, а не бревном. мы все-таки говорим о специальной модификации танка. но даже в полевых условиях немцы бы не стали цеплять имитацию дульного тормоза на танк, который никогда не имел орудия с оным. поэтому - это послевоенное бездарное творчество.

    она попросту крепилась на болты. чего по фото не видно.
    из прочих внешних признаков ком-тройки - доп отверстия на бортах рубки. но снова таки: весь видимый борт был тяп-ляп реставрирован после войны, и не имеет даже штатных отверстий для приборов наблюдения. поэтому опять ничего сказать не можем.

    не надо ерничать. у меня были весткие перечисленные основания полагать, что тройка обычнейшая.
    только при детальном осмотре, а не в виду приведенных тобою аргументов, комтанк выдали 2 крюка (вроде даже Е-шные), вместо одного, и прорезь на бронекрышке прибора наблюдения на башне.

    ничего страшного
     
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Не вопрос насчет пушки, Judoc, с танком "работали реставраторы", люки заварены, поэтому невозможно определить ее крепление. Танк мог быть переделан с линейного в командирский уже потом как устаревший(потерян летом 44-го при переправе), поэтому башня не прикручена болтами, а просто сняты механизмы поворота. Но он не имел боевого орудия и был забит радиоаппаратурой(говорил с работником музея), которую к сожалению никто не собирался сохранить!!! (раиостанции Fug 7 или Fug 8)Плюс выше перечисленные тобой крюки и прорезь в бронекрышке для приборов наблюдения, что не характерно для линейного танка. Как бы то небыло, но даже в таком состоянии танк является раритетом!!!
     

    Images:

    IMG_0158.jpg
    2 people like this.
  9. mariman

    mariman Stabsgefreiter

    Messages:
    927
    Location:
    Хижина дяди Тома
    Юго-западный фронт.
     

    Images:

    tmp2FE-88.jpg
    tmp2FE-92.jpg
  10. panzer-

    panzer- Stabsgefreiter

    Messages:
    1,370
    Location:
    N.Novgorod Rus
    A Befehlpanther Ausf. D
     

    Images:

    Gewehr43.jpg
  11. panzer-

    panzer- Stabsgefreiter

    Messages:
    1,370
    Location:
    N.Novgorod Rus
    Panzerbeobachtungswagen Panther (Pz.Beob.Wg. Panther) — германская машина передовых артиллерийских наблюдателей на шасси танка «Пантера», периода Второй мировой войны. Создана фирмой «Рейнметалл» в 1942—1943 годах и предназначалась для замены машин аналогичного назначения на шасси более ранних танков. В июле—сентябре 1943 года один экземпляр линейного танка был переоборудован в Pz.Beob.Wg. Panther, однако в дальнейшем серийное производство машины так и не было развёрнуто, чтобы не снижать темпы производства «Пантер».Переделка линейной "Пантеры" в машину передовых артиллерийских наблюдателей, разработанная фирмами Rheinmetall и Anschutz. Экипаж состоял из 4 человек: командира, артиллерийского наблюдателя, радиста и механика-водителя.Броневой корпус остался от линейной "Пантеры". Изменениям подверглась только башня танка Пушечное вооружение отсутствовало. Вместо ствола орудия был установлен деревянный макет. Из вооружения в башне остался только пулемет MG 34.Танк оснащался дальномером, стереотрубой и другими многочисленными приборами наблюдения и в этом отношении представлял собой лучшую машину артиллерийских наблюдателей, с конструированную в ходе второй мировой войны.Была еще одна попытка сделать Panzerkampfwagen IV Ausf H with Panther Ausf F’но она осталась только на чертежах 3 ресунок.
     

    Images:

    pab_5.jpg
    pz45_1.jpg
    Gewehr43.jpg
  12. panzer-

    panzer- Stabsgefreiter

    Messages:
    1,370
    Location:
    N.Novgorod Rus
    Центральный фронт Курск Командирский Т-4.
     

    Images:

    92c72740c8f2.jpg
  13. вот пару фоток от меня


    [​IMG]
     
  14. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Messages:
    1,155
    Location:
    Москва, Россия
    Хотелось бы попросить уважаемых камрадов поделиться информацией об использовании командирского танка на базе Pz I после 1941 года. Где применялся, в каких подразделениях, когда был последний раз замечен в районе боевых действий?
     
  15. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Messages:
    246
    Location:
    Киев
    Применялся эпизодически на "вторых ролях", в основном в качестве вспомогательной машины, в частности санитарной машины. Самое позднее известное мне фото датировано 1944г, бефель из 4ТД:
    [​IMG]
     
    xxKAIZERxx and Tankdriver like this.
  16. maxdev1l

    maxdev1l Schütze

    Messages:
    21
    Location:
    Киров, РФ
    Абсолютно верное предположение, Karlheinz Munich в The combat history of german heavy anti-tank unit 653 in World War II (стр.214 и далее) так и указывает, что данная машина была создана из Bergepanther путём жёского закрепления башни от Pz IV, но командирским он никогда не был, это был просто эвакуационный тягач с допвооружением. Вот краткая выдержка в моём переводе с аглицкого: "... 1 июля 1944 года в батальоне собраны, протестированы и приняты на вооружение несколько "специальных машин"... Командой механиков также собраны следующие машины: 1 Bergepanther с неподвижной башней Panzer IV(75 mm KwK), 1 Bergepanther с установленной счетверённой 2см зенитной установкой, 1 T-34-76 (без башни) с установленной счетверённой 2см зенитной установкой и две T-34-76 (без башен) переделанные в перевозчики аммуниции. Эти модификации были произведены батальонным главным механиком, Штабсфельдфебелем Антоном Брунталером...."