До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем siromanets, 4 кві 2008.

  1. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Вспомнил один эпизод...
    Одна моя знакомая из Севаса,по понятным причинам весьма скептически относившаяся ко "всему жовто-блакитному и помаранчевому" (Янука,в принципе,тоже непереваривает,т.к. девушка весьма интеллигентная и эстетически развитая),сказала однажды,что когда ехала в Прагу,проезжая по Украине,смотрела на жизнь в селах. Пейзажи Херсонской,Николаевской и др. соседних областей ее удручали,но когда переехали Збруч,то она была в шоке от аккуратности частных хозяйств,ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ цветникам возле домов,разным "девам-мариям"... Итогом была фраза: "Если националисты боролись за ТАКУЮ Украину,то я была бы С НИМИ!" Я поддержал её "систему базовых ценностных приоритетов".
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 38900 грн.
    2. Использованный образец стерлингового серебра американского производства с отличительным знаком 1-го...
      1200 грн.
    3. 6000 грн.
    4. Коп . Все родное . Слегка протерто влажной щеткой . Провод родной . Лично сам хорошо упаковываю все...
      112 грн.
    5. https://reibert.info/threads/naxodki-na-opredelenie-s-pz-6.1055449/page-15 На пушке их два. Если ест...
      150 грн.
  3. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    1.Они были патриотами своей Родины,которые не за наркомовские 100 гр. воевали и не из под палки.Они САМИ шли воевать,за свою землю.У них за спиной была Родина , а не заградотряды.И чего они могли быть предателями,что они предали?Сталина,комуняк?Предатель,это тот, кто предаёт свою Родину(в самом прямом смысле этого слова),свою культуру,историю!!! 2.Их нужно было признать сразу-же после объявления НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ!Они настоящие ГЕРОИ ! И каждый прожитый день подтверждает это!Показателем того, как к нам относились и относятся(типа братья и друзья) является известное изречение Путина,что такой страны как УКРАИНА нет! А где мы с вами граждане Украины живём? И кто теперь наш друг? Уж точно не пародия на Российскую империю именуемая РФ!!!
     
    8 користувачам це сподобалось.
  4. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Приведу пример навешивания ярлыка "националист".В начале 80-х я учился в военном училище г.Ульяновск.На занятии по МЛФ препод. говорил о том,что со временем потребность в разных языках отпадёт, и мы все будем говорить на одном общем "языке межнационального общения-РУССКОМ!".Я задал простой вопрос,а если мне нравятся украинские песни,нравится украинский язык?На что получил ответ,что это нравится только НАЦИОНАЛИСТАМ!Конечно, я потом ему сказал так,как ему хотелось(не так как я думал на самом деле),но осадок на всю жизнь остался неприятный.Другой пример,служил я в ГСВГ и замполит,проводя политинформацию раздраженным тоном и говорит,что весь мир говорит "перестройка",одни хохлы-нацики"перебудова",мол мало их по лесам ганяли,и очень удивился,когда я ему сказал,до каких годов украинский народ сопротивлялся режиму(он думал,что в 45-46 году все закончилось).
     
    1 людині також подобається це.
  5. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Не всі, хто розмовляють рідною мовою націоналісти, але всі націоналісти - розмовляють рідною мовою!
    Націоналіст - це не образа, а комплімент на який треба заслужити!!!
     
    8 користувачам це сподобалось.
  6. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Тi,що це кажуть,думають, що це образа,i нехай думають,може спати краще будуть:D
     
    1 людині також подобається це.
  7. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Ми відійшли від теми. Може, є якісь запитання про ДИВІЗІЮ?
     
  8. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Интересует самая правдивая(наиболее полная) биография последнего командира.
     
  9. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    На сайте http://www.deutsches-reich.narod.ru/ практически нет информации по 14 дивизии,порекомендуйте сайты с наиболее полной информацией по этой теме в свете приближающейся 65 годовщины создания дивизии"ГАЛИЧИНА".
     
  10. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Adi, Siromanets, Rocksta - Респект вам! Ось інфа по Шандруку:


    http://www.galiciadivision.com/personalities/
     
  11. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Хмельницький Україна
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Ветерани ВВВ, а вони хіба, ще є? Бачу лишень відставних полковників СА із юбілейними нагородами. Ви питаєте: - коли визнають дивізійників? Тоді коли підуть на той світ - член військового трибуналу м.Львів у 1945-46 генерал МВС бувший начальник КВШ а нині Національної академії МВС України - Мехенко, один з начальників НКВС по Львівській області 1945-1947 Ректор Національної юридичної академії ім. Я. Мудрого м.Харків (коллекціонер холодної зброї, однії з найбільших у Європі) - Сташис. І так далі, і тому подібні. Просто порахуйте їх у книзі "Видатні юристи України". Вони і досі видатні...
     
  12. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Norman2-ДЯКУЮ!
     
  13. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    В тій книзі домашніх адрес нема часом?;)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  14. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Данке щон,Нормане! Вашими молитвами,теж!:)
     
  15. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
  16. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
  17. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Радий що сподобався. Матеріалу назбиралося дофіга, але ніяк не доходять руки обновити :(
     
  18. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Вичитав таку інфо: "Поряд із 14-ою дивізією військ СС "Галичина" на середину 1944р. окремі українці або чисельно невеликі українські підрозділи поповнили ще дванадцять дивізій "Зброї-СС". Серед них були такі:
    1-а танкова дивізія "Ляйбштандарте-СС Адольф Гітлєр"
    2-а танкова дивізія "Дас Райх"
    3-я танкова дивізія "Тотенкопф"
    5-а танкова дивізія "Вікінґ"
    9-а танкова дивізія "Гогенштауфен"
    10-а танкова дивізія "Фрунсберґ"
    12-а танкова дивізія "Гітлєрюґенд"
    18-а танково-ґренадирська дивізія "Горст Вессель"
    22-а добровольча кавалерійська "Марія Терезія"
    29-а ґренадирська РОНА (російська №1)
    30-а ґренадирська (російська №2, пізніше білоруська №1)
    31-а "Валлоніен"
    [Андрій Боляновський. "Українські військові формування в збройних силах Німеччини (1939 - 1945)" Львівський національний університет ім. Івана Франка; Канадський інститут українських студій Альбертського університету. - Львів: 2003. - 686 с.]
     
  19. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Я сомневаюсь,что найду в Харькове эту литературу.В интернете этих источников не нашел.Посоветуйте,где их можно взять??? Дуже цiкаво!
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    В некоторых дивизиях было 1-2 украинца, если принимать в расчет, что при каждой дивизии были Хиви и среди них наверняка украинцы, то можно предположить, что украинцы были во всех дивизиях и частях СС, служивших на Восточном фронте.
     
  21. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Я так понимаю,что siromanets имел ввиду части и подразделения в которых было значительное количество украинцев, а не 1-2.И только части (подразделения) войск СС.
     
  22. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Боляновський просто взяв і передер список з мого сайту! :mad: На рахунок хіві - то інфу я брав з кільких книжок, нпр. "Список Плеглих Вояків Див. Галичина" або з журналів Сігрунен. В "Списку" вказані всі дивізійники і члени інших формацій, не думаю що дивізійники би знали про якихось там Хіві. Навіть з мемуарів можна натрапити на спогади що після закінчення вишколу СС, деякі попадали не до Галичини а були розподілені до інших дивізій. Нпр. в дивізії "Фрундсберг" був досить великий контингент Українців, десь з кілька сотень і мали свого капелана. Вони були як СС а не хіві. Про Лейбштандарте то маю цікавий спогад і фото - група Галична і біля них двоє позначено "екс лейбштандарти" - оба з них служили в першій 1-СС. Фото є власністю М. Мельника. Особа яка служила в Лейбштандарті є досих пір жива і проживає в Англії.
     
  23. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    П.С. Доречі були і поодиночні випадки служби в СС дівізіях. Нпр. Е. Загачевський служив як СС-совець в Тотенкофі десь з 42-гого року і потім перейшов до Галичини. Так як Українців в його роті не було то дружив з "Васерполяками" і Естонцем. Він також згадує що в Тотенкофі служило ще два Українця.
     
  24. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Norman2-дякую за корисну iнформацiю!!!
     
  25. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Продовжу, джерело те саме: "Ще восени 1941р. до 1,2 та 3 [!!!] дивізій військ СС в Галичині завербували понад 1000 [!!!] українців переважно з Покуття та Гуцульщини. У цей час референт СД в Галичині Альфред Кольф таємно првів їх расову експертизу і дійшов висновку, що вони придатні до служби у "Ваффен-СС"; деяких було включено до дивізій Вермахту як перекладачів та службовців. Навесні 1943р. вербування українців з території інших регіонів, включених до Генеральної губернії, підтримав командир 1-ої танкової дивізії йозеф Дітріх [!], але порівняно з попередньою нова акція не дала бажаних результатів...
    Водночас кілька десятків галицьких українців стали службовцями або перекладачами 2-ої та 3-ої дивізій Зброї-СС, і вже у 1943р. деякі з них були нагороджені Залізними Хрестами 2-го класу; окремі з них воювали влітку 1943р. під Курськом і в 1944р. у Франції".
     
  26. Veteran

    Veteran Oberschütze

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Україна
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    трохи доповню. десь читав-вже не памятаю, де, ніби певна кількість українців служила в 24 гірській дивізії "карстегер". яким шляхом вони туди потрапили-навіть не здогадуюсь...
    крім того ще така історія є.розповідала одна жінка, тоді дитиною була. Чернігівщина, якраз відступ німців в 1943. с. знамянка. в сусідську хату заходять кілька німців, сідють обідати. жінка (тоді дівчинка) теж чомусь в сусідів сиділа. попросили німці в господарки картоплі зварити-і дід-хазяїн хати, сказав-"та дай їм, хай повиздихають" пообідали ганси і один каже чистою українською-"ти що, с...ко, сказав? ходімо!" тільки вони вийшли-як пролунало два постріли-діда застрелили на порозі. а ця жіночка в школі вчила німецьку, і добре роздивилась нашивкі на рукавах-"гроссдойчланд". це, правда, просто розповідь... але якщо вірити-то українці служили і в "Великій Германії"