Українська дивізія Військ СС / 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)

цікава інформація! А де ти взнав що Куцик був приділений до гебірсягерів? Гебірсягерських дивізій було три - 6-та Норд, 7-Принц Ойгерн і 13 Хандшар. Якщо попали вкупі з німцями і литовцями то логічно що усе таки служили при дивізії Норд.

 

звучить сумнівно... який це SS-Gebirgsjäger-Regiment там міг взагалі бути в той час?

 

Цікаве питання... У спогадах "Від Мальти до Магадану" Куцик не наводить цього факту.Ось декілька тез:

"Настала перша декада травня 1945 року, а з нею наближався кінець війни. Артилерійська канонада ставала все гучнішою. Безперервний гул пролітаючих літаків. Рух військ жахливий: одні йдуть на схід, інші на захід, повна плутанина, а ще до того сонце нестерпно жарить. Отримуємо наказ готовності та маршовий пайок і в повному бойовому риштунку відправляємось на фронт.
Маршируємо ми майже цілий день з кількахвилинними зупинками на відпочинок. Сонце жарить, пилюка, бо йдемо польовими дорогами. Каву, яку зранку зафасували, давно вже випили, а більше немає де напитися води. Кожна дрібничка з кожним кроком набирає все більшої ваги, і тому все, що можна, викидаємо по дорозі. З кожним десятком метрів все гучніше чути фронтову стрілянину. Над головами часто пролітають винищувачі, які щедро поливають нас з бортової зброї. З початку ми розбігалися та ховалися (не було де ховатися, лише лягали), а далі набридло, перестали звертати на це увагу.
Під вечір заходимо в село Лібох та розташовуємося в якійсь великій стодолі. Напилися з криниці свіженької холодної водички та трошки обмочили лице, а далі треба було б перекусити, але на це вже часу не вистарчало, бо командир оголосив збір, і всі на вихід.
Нашим завданням є стати в шеренгу напоготові зі зброєю і нікого не пропускати позад себе. Перед нами велике скупчення німецького війська різних частин, навіть є вояки з люфтваффе. Страшний безлад, де-не-де доходить до потасовки. В декого не витримують нерви і стріляють. Офіцери сваряться між собою, навіть хапають один одного за груди. Ми в тій колотнечі вже нічого не вартуємо. Ми в тій масі війська розчинилися, як крапля чорнила в склянці води, це все виглядає як повне вар'яцтво.Я подумав, щоб то не було, але стріляти у вояка, який носить такий самий мундир, як я, буде дуже аморальним вчинком з моєї сторони. Я не НКВДист, який йшов позаду солдат та при найменшій підозрі стріляв своїм в спину. До кінця війни залишалося кілька годин, а може вже він і був, тому та затія є безглуздою. Треба негайно щось робити, негайно знаходити вихід із цієї прикрої ситуації, щоб не вскочити в ще гіршу або взагалі тут загинути.
Порозумілися ще з одним побратимом, що залишатися тут більше немає ніякого сенсу, треба втікати. Зі зброєю ідемо в бік до сусіднього саду, а там через поля хмелю, в яких заплутуємося, падаємо, встаємо і біжимо, не знати куди. В той час світловими ракетами освітили покинутий нами терен, та починають гатити по ньому артилерією. Горить земля під ногами, може це були вже і «катюші», важко сказати. Ми загубилися, кличемо один одного, але через гул, стрілянину та вибухи не змогли почути себе. На місці нема чого бути, треба іти далі вперед, куди Господь приведе.
Почало світати, коли я вийшов на якусь дорогу вже в селі. На дорозі стоять три німецьких танки та кілька вантажних машин, в яких сидять німецькі вояки. Підходжу до них та питаюся куди їдуть. Їдемо пробиватися на захід, влізай, буде нас більше. Вліз за борт, і через якусь мить поїхали, танки спереду. Кожний раз зупиняємося, і німецькі офіцери щось над картами медитують, після чого їдемо далі.
Цілою кавалькадою заїжджаємо в глибину лібохського соснового лісу. Тут багато офіцерів ведуть між собою дебати, але по їхніх фізіономіях орієнтуюся, що з цього борошна хліба не буде. Ночуємо в лісі.
Вже 11 травня, а залишки танкової дивізії ген. фон Шернера, в якій я тепер знаходжуся, а точніше, до якої я приєднався, старалися пробитися на захід, але не вдалося. Ситуація стає безвихідною. В ліс ніхто не наступає, тобто поки що повна тиша.
В лісі розпалені маленькі ватри, при яких сидять офіцери, вояки варять каву, розігрівають консерви, тощо, навіть випивають. Всі тут рівні...."(С)
Евген Куцик,"Від Мальти до Магадану"

 

ага, і в спогадах Мамчура такого теж нема...
думаю, що Frundsberg дізнався у них це під час особистого спілкування, але від цього малоймовірним даний факт всеодно не перестає бути...
будем чекати на деталі

 

Звісно,зачекаємо ,думаю,Андрій все детально пояснить.

 

Все вірно так як з Евгеном ми колєґі хоча різниця у віці дуже навіть велика.
Мамчур вже взагалі Нічого не бачить...Але з пам'яттю все добре.
Роман а я не про дивізію писав а про регемент
І коло Праги цей регемент зібрали на "швидку руку"
Мала підказка,він мав відношення до 6 Див СС....

 

М. Мельник попросив запитати на форумі:
Were there any Polish men in the Galician division?
(Чи були польські чоловіки у дивізії "Галичина"?)

 

Це часом не Михайло Мельник(його батько був дивізійником),що мав відношення до створення фільму «SS in Britain»?

 

Андрій я вже викладав по одному поляку що був в УПА перед тим був ДГ ,а після котла пішов в укр партизанку.
Правда я вже незгадаю в яких саме Вістях була ця стаття!
Здається в якихось з 2000-них.
Там ще є його фото!!!

 

Майк ,але він навпаки подав в суд на цей "фільм" який зробили
Дуже "обізнані" англійські журналісти...
Які потім і вибачались за те що просто хотілось чогось в стилі "hot news"

 

так, тільки він Майкл (Michael), автор цієї книги - http://www.amazon.com/TO-BATTLE-Formation-Gallician-Volunteer/dp/1874622418 (вже було кілька видань, готується чергове - див. його лист із цього приводу тут (пост № 219) - http://reibert.info/forum/showthread.php?t=55564 )
ось до купи також його інтерв'ю - http://www.axishistory.com/index.php?id=12279
якщо я не помиляюсь, то в тому фільмі з його слів залишили лише те, що вигідно вписувалося в концепцію режисера про "злочинну діяльність" ДГ

так, я теж цю особу одразу і згадав - це Михайло Кіналь із с. Урмань Бережанського р-ну Тернопільської обл.
фото із ним було у "ВК", 2010 р., № 2 - один із кількох номерів "ВК", які я маю в паперовому варіантів, здається, ти мені його і дав
також про напівполяків, які були в ДГ, ми десь недавно говорили, але це не те...

 

Хіба ще в книжці Є.Загачевського "Львівська Братія" яка вийшла в 1962 ще є спогади про поляків які пішли в ДГ з солідарності до своїх друзів.

 

Виглядає ще більш запутаніше. Якщо мова іде про Юліана Шернера, то на той час він командував одним з полків в Дірлевангері. Виходить тоді 36-та дивізія?? Пробував знайти "фон Шернера" але щось нічого не траплялося.

- На рахунок полякі в дивізії то з того що знаю то в ній було двоє етнічних поляків. Фотка одного є в ВК, я її на Аксіс Хісторі виклав в темі про Поляків Колаборантів, про другого поляка згадуєтся в одних дивізійних спогадах - пише що весь час тримався осторонь, потім виявилося що він був поляком і старався щоб про це не дізналися.

 

Значить Норд, я саме так і думав

 

а литовцы в Норде и вообще в СС вас не смущают, други?

 

в яких саме?

 

Роман ,Шернер і не Von
A в Niepołomice вони проходили мед.перевірку!
Так мені Евген казав,тільки якого числа вони проходили її я не запитав.
І ще в нього вдома,коло його фото в рамці лежить едельвейс (металевий)
Коли я його запитав звідки він у вас.
Він розповів що перше він зголосився в СС -юнаки ,проходив вишкіл
Мальта Австрія ,там стався також один випадок з Едельвейсом. ( хлопець зірвався з скелі коли збирав ці квіти)
Ще він сказав що в нього після вишколі в Нюринберзі була кепі з Едельвейсом.
Ше він говорив за 11,я перше подумав 11 див СС Нордлянд,але потім подумав а що вони там могли робити?!
Щось нереальне.
Він каже та не Дивізія а регемент!
А що тоді виходить SS-Gebirgsjäger-Regiment 11 Reinhard Heydrich ?!
А людей в кінці квітня людей можна було яких хочеш і де хочеш зустріти.
Може трохи не по темі ,але людина тут на сайті продавала авсвайс УДК який знайшли в Кенінзберґу !
Що міг чоловік зі Львова з УДК робити в 1945 році в Кенінзберґу ?!

 

Костя ,я просто в нього запитав хто був на вишколі крім вас з ДГ(50 чоловік) ,він і відповів що були ще 50 німецьких хлопців і 50 з Латвії решта з яких країн він не памятає,Ясно що з цими всіма людми він особисто не спілкувався,просто коли з деякими з них говорив то вони пояснили що їх також позабирали на вишкіл по 50 чоловік.
Після вишколу їх всіх разом відправили в цей Геб.Яг.Рег.

Звідци і виплила що це може бутиSS-Gebirgsjäger-Regiment 11 Reinhard Heydrich

Що скажеш?!

 

так з Литви чи з Латвії?

хай мене виправлять, якщо я помиляюся, але:
а) Ю. Шернер ніякого відношення до цього полку на той час вже давно не мав,
б) цей полк і близько не міг дислокуватися в тих місцях, де перебував наприкінці війни Є. Куцик,
в) в Неполомніце в 1944 р. був перехідний табір "юнаків СС", але на той час, коли там загинув Ю. Шернер їх там вже давно не було (наскільки пам'ятаю, то польські партизани здійснили напад на цей табір і після нього всіх "юнаків СС" звідти передислокували в інші місця)....

"Вже 11 травня, а залишки танкової дивізії ген. фон Шернера, в якій я тепер знаходжуся, а точніше, до якої я приєднався, старалися пробитися на захід, але не вдалося" - а в цьому фрагменті зі спогадів Є. Куцика, очевидно, йде мова про генерал-фельдмаршала Ф. Шернера - командуючого ГА "Центр", зона та час діяльності якої якраз і збігаються із територіальними та хронологічними рамками опису Є. Куцика...

 

Все так. 7 травня частини ГА "Центр" були майже оточені коло Праги,саме в цей же день генерал-фельдмаршал Шернер віддав наказ про відступ на захід,але вже 15 травня він потрапив у полон до американців.

 

З Латвії, моя помилка!!!
Тоді що це за бойові одиниця могла бути?!
Регемент чи якась Kf.Gr ????
Ще раз його все детально розпитаю,а то тут вам голову морочу

 

Нисколько. Персонально знал одного что в СС служыл. Если почитать мемуары то вообще интересная "екзотика" проскакивает - нпр. где то читал что укр. юнкера делили училище с рекрутами из Болгарии!

 

- Нажаль давно читав і не звертав тоді на це великої уваги. Можливо в "Як з Бережан до кадри".

 

Литовцы в СС были. Камрад Artur Phleps выкладывал как то скриншоты мемуаров литовца из СС.
Касательно украинцев и горнострелковых частей СС.
Норд был разбит в Сааре в марте 45 года. Часть подразделений восстанавливалась в Баварии и принимали участие в боях за Нюренберг. Вполне возможно что в часть подразделений включали все что было поблизости. Опять таки вполне возможно, что в хаосе апреля 45 года часть подразделений для Норда оказалась в Чехии. Не стоит забывать что Шернер командовал группой армий Центр, держащих фронт от Дрездена (условно) до Австрии. А ошметки 7 армии немцев, куда и входила дивизия Норд "отходили" к Шернеру.
Поэтому вполне возможно что группу украинцев включили в маршевые роты для Норда. Отступление со всей массой группы Центр совпадало с маршрутом следования в 6 гд СС Норд, которая находилась где то между Баварией и Прагой.

 

слишком много предположений