До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем siromanets, 4 кві 2008.

  1. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Вспомнил один эпизод...
    Одна моя знакомая из Севаса,по понятным причинам весьма скептически относившаяся ко "всему жовто-блакитному и помаранчевому" (Янука,в принципе,тоже непереваривает,т.к. девушка весьма интеллигентная и эстетически развитая),сказала однажды,что когда ехала в Прагу,проезжая по Украине,смотрела на жизнь в селах. Пейзажи Херсонской,Николаевской и др. соседних областей ее удручали,но когда переехали Збруч,то она была в шоке от аккуратности частных хозяйств,ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ цветникам возле домов,разным "девам-мариям"... Итогом была фраза: "Если националисты боролись за ТАКУЮ Украину,то я была бы С НИМИ!" Я поддержал её "систему базовых ценностных приоритетов".
     
    1 людині також подобається це.
    1. (в наявності 4 шт.)
      Пасок як новий. США 1942 Ширина 5,5 см Максимальна довжина 110 см
      250 грн.
    2. Под реставрацию. Состояние по фото
      625 грн.
    3. Стан по фото, близький до ідеального. Розмір як у стндаотної пряжки Вермахту. Чудовий екземпляр в ко...
      2950 грн.
    4. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    5. По фото
      2000 грн.
  2. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    1.Они были патриотами своей Родины,которые не за наркомовские 100 гр. воевали и не из под палки.Они САМИ шли воевать,за свою землю.У них за спиной была Родина , а не заградотряды.И чего они могли быть предателями,что они предали?Сталина,комуняк?Предатель,это тот, кто предаёт свою Родину(в самом прямом смысле этого слова),свою культуру,историю!!! 2.Их нужно было признать сразу-же после объявления НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ!Они настоящие ГЕРОИ ! И каждый прожитый день подтверждает это!Показателем того, как к нам относились и относятся(типа братья и друзья) является известное изречение Путина,что такой страны как УКРАИНА нет! А где мы с вами граждане Украины живём? И кто теперь наш друг? Уж точно не пародия на Российскую империю именуемая РФ!!!
     
    8 користувачам це сподобалось.
  3. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Приведу пример навешивания ярлыка "националист".В начале 80-х я учился в военном училище г.Ульяновск.На занятии по МЛФ препод. говорил о том,что со временем потребность в разных языках отпадёт, и мы все будем говорить на одном общем "языке межнационального общения-РУССКОМ!".Я задал простой вопрос,а если мне нравятся украинские песни,нравится украинский язык?На что получил ответ,что это нравится только НАЦИОНАЛИСТАМ!Конечно, я потом ему сказал так,как ему хотелось(не так как я думал на самом деле),но осадок на всю жизнь остался неприятный.Другой пример,служил я в ГСВГ и замполит,проводя политинформацию раздраженным тоном и говорит,что весь мир говорит "перестройка",одни хохлы-нацики"перебудова",мол мало их по лесам ганяли,и очень удивился,когда я ему сказал,до каких годов украинский народ сопротивлялся режиму(он думал,что в 45-46 году все закончилось).
     
    1 людині також подобається це.
  4. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Не всі, хто розмовляють рідною мовою націоналісти, але всі націоналісти - розмовляють рідною мовою!
    Націоналіст - це не образа, а комплімент на який треба заслужити!!!
     
    8 користувачам це сподобалось.
  5. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Тi,що це кажуть,думають, що це образа,i нехай думають,може спати краще будуть:D
     
    1 людині також подобається це.
  6. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Ми відійшли від теми. Може, є якісь запитання про ДИВІЗІЮ?
     
  7. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Интересует самая правдивая(наиболее полная) биография последнего командира.
     
  8. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    На сайте http://www.deutsches-reich.narod.ru/ практически нет информации по 14 дивизии,порекомендуйте сайты с наиболее полной информацией по этой теме в свете приближающейся 65 годовщины создания дивизии"ГАЛИЧИНА".
     
  9. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Adi, Siromanets, Rocksta - Респект вам! Ось інфа по Шандруку:


    http://www.galiciadivision.com/personalities/
     
  10. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Хмельницький Україна
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Ветерани ВВВ, а вони хіба, ще є? Бачу лишень відставних полковників СА із юбілейними нагородами. Ви питаєте: - коли визнають дивізійників? Тоді коли підуть на той світ - член військового трибуналу м.Львів у 1945-46 генерал МВС бувший начальник КВШ а нині Національної академії МВС України - Мехенко, один з начальників НКВС по Львівській області 1945-1947 Ректор Національної юридичної академії ім. Я. Мудрого м.Харків (коллекціонер холодної зброї, однії з найбільших у Європі) - Сташис. І так далі, і тому подібні. Просто порахуйте їх у книзі "Видатні юристи України". Вони і досі видатні...
     
  11. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Norman2-ДЯКУЮ!
     
  12. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    В тій книзі домашніх адрес нема часом?;)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  13. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Данке щон,Нормане! Вашими молитвами,теж!:)
     
  14. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
  15. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
  16. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Радий що сподобався. Матеріалу назбиралося дофіга, але ніяк не доходять руки обновити :(
     
  17. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Вичитав таку інфо: "Поряд із 14-ою дивізією військ СС "Галичина" на середину 1944р. окремі українці або чисельно невеликі українські підрозділи поповнили ще дванадцять дивізій "Зброї-СС". Серед них були такі:
    1-а танкова дивізія "Ляйбштандарте-СС Адольф Гітлєр"
    2-а танкова дивізія "Дас Райх"
    3-я танкова дивізія "Тотенкопф"
    5-а танкова дивізія "Вікінґ"
    9-а танкова дивізія "Гогенштауфен"
    10-а танкова дивізія "Фрунсберґ"
    12-а танкова дивізія "Гітлєрюґенд"
    18-а танково-ґренадирська дивізія "Горст Вессель"
    22-а добровольча кавалерійська "Марія Терезія"
    29-а ґренадирська РОНА (російська №1)
    30-а ґренадирська (російська №2, пізніше білоруська №1)
    31-а "Валлоніен"
    [Андрій Боляновський. "Українські військові формування в збройних силах Німеччини (1939 - 1945)" Львівський національний університет ім. Івана Франка; Канадський інститут українських студій Альбертського університету. - Львів: 2003. - 686 с.]
     
  18. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Я сомневаюсь,что найду в Харькове эту литературу.В интернете этих источников не нашел.Посоветуйте,где их можно взять??? Дуже цiкаво!
     
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    В некоторых дивизиях было 1-2 украинца, если принимать в расчет, что при каждой дивизии были Хиви и среди них наверняка украинцы, то можно предположить, что украинцы были во всех дивизиях и частях СС, служивших на Восточном фронте.
     
  20. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Я так понимаю,что siromanets имел ввиду части и подразделения в которых было значительное количество украинцев, а не 1-2.И только части (подразделения) войск СС.
     
  21. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Боляновський просто взяв і передер список з мого сайту! :mad: На рахунок хіві - то інфу я брав з кільких книжок, нпр. "Список Плеглих Вояків Див. Галичина" або з журналів Сігрунен. В "Списку" вказані всі дивізійники і члени інших формацій, не думаю що дивізійники би знали про якихось там Хіві. Навіть з мемуарів можна натрапити на спогади що після закінчення вишколу СС, деякі попадали не до Галичини а були розподілені до інших дивізій. Нпр. в дивізії "Фрундсберг" був досить великий контингент Українців, десь з кілька сотень і мали свого капелана. Вони були як СС а не хіві. Про Лейбштандарте то маю цікавий спогад і фото - група Галична і біля них двоє позначено "екс лейбштандарти" - оба з них служили в першій 1-СС. Фото є власністю М. Мельника. Особа яка служила в Лейбштандарті є досих пір жива і проживає в Англії.
     
  22. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    П.С. Доречі були і поодиночні випадки служби в СС дівізіях. Нпр. Е. Загачевський служив як СС-совець в Тотенкофі десь з 42-гого року і потім перейшов до Галичини. Так як Українців в його роті не було то дружив з "Васерполяками" і Естонцем. Він також згадує що в Тотенкофі служило ще два Українця.
     
  23. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Norman2-дякую за корисну iнформацiю!!!
     
  24. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Продовжу, джерело те саме: "Ще восени 1941р. до 1,2 та 3 [!!!] дивізій військ СС в Галичині завербували понад 1000 [!!!] українців переважно з Покуття та Гуцульщини. У цей час референт СД в Галичині Альфред Кольф таємно првів їх расову експертизу і дійшов висновку, що вони придатні до служби у "Ваффен-СС"; деяких було включено до дивізій Вермахту як перекладачів та службовців. Навесні 1943р. вербування українців з території інших регіонів, включених до Генеральної губернії, підтримав командир 1-ої танкової дивізії йозеф Дітріх [!], але порівняно з попередньою нова акція не дала бажаних результатів...
    Водночас кілька десятків галицьких українців стали службовцями або перекладачами 2-ої та 3-ої дивізій Зброї-СС, і вже у 1943р. деякі з них були нагороджені Залізними Хрестами 2-го класу; окремі з них воювали влітку 1943р. під Курськом і в 1944р. у Франції".
     
  25. Veteran

    Veteran Oberschütze

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Україна
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    трохи доповню. десь читав-вже не памятаю, де, ніби певна кількість українців служила в 24 гірській дивізії "карстегер". яким шляхом вони туди потрапили-навіть не здогадуюсь...
    крім того ще така історія є.розповідала одна жінка, тоді дитиною була. Чернігівщина, якраз відступ німців в 1943. с. знамянка. в сусідську хату заходять кілька німців, сідють обідати. жінка (тоді дівчинка) теж чомусь в сусідів сиділа. попросили німці в господарки картоплі зварити-і дід-хазяїн хати, сказав-"та дай їм, хай повиздихають" пообідали ганси і один каже чистою українською-"ти що, с...ко, сказав? ходімо!" тільки вони вийшли-як пролунало два постріли-діда застрелили на порозі. а ця жіночка в школі вчила німецьку, і добре роздивилась нашивкі на рукавах-"гроссдойчланд". це, правда, просто розповідь... але якщо вірити-то українці служили і в "Великій Германії"