7.62х39

Голландцы и кубинская гильза
На голландцах опечатка правда

 

Сейчас мы выясним кто на муне часто бывает

 

Специально по просьбе Паши
На первых трех фотках 7.62х39 двухсредный. Далее патент, на основании которого было установлено, что это много лет спустя... Ну и уже норвежские более поздние варианты от DSG в смежных калибрах.

То, что на моих фотках, видно один из самых первых вариантов. Весьма грубоватый в изготовлении. Использовалась охотничья гильза.

 

Вот спасибо! Вот уважил, так уважил. Пойду патент в закромах поищу.

 

Всегда пожалуйста. Зачем искать, вот он.
www.ammo-collection.com/240820120914.pdf

 

С 3.14здецом вас комрады!
Вот вам пара комерцов луганских:
FMJ теперь в гильзе серого цвета,клеймо стало наносится "латиницей",покрытие похоже на ППУшное.
НР в гильзе "старого" образца,разве что клейма разборчевее стали.
Масса обоих типов пуль 8 граммов(заявленная)

Да фото не фонтан,пасмурно у нас,так что звыняйте...

 

Серые Д18,"хулипоинт"Э01.

 

Выкладываю на опознание патрон. Что значит желтый нос? Он есть на муне, но я не понял перевод. Вроде как образцовый

 

Может быть и ВДшка. Пуля не обязательно нестандартная должна быть, можно подобрать и заряд, фиг знает какой там порох был.

 

Позволь усомниться в твоей теории. Обычная пуля возможна в усиленном заряде. Но не когда на прочность ствол испытывают. Тут срыв с нарезов обычное явление. Поэтому наши и придумали пулю для ВД, у которой увеличенный ведущий поясок, плюс давление распирает пулю и прижимает к нарезам

 

При создании ВД все проще. Массу пули надо было увеличить. А форма и прочее - это уже следствие залдачи, которая может быть решена различными путями.

"Патроны высокого давления имеют более высокое максимальное и дульное давление в сравнении с патронами валовых партий и предназначены для проверки прочности стволов в процессе производства. …

Для определения уровней давления исследуются патроны валовых партий при температуре +70 и -50С с определением максимального и дульного давления. На основании этих исследований устанавливаются нормативы патронов высокого давления по максимальному и дульному давлению. Далее проводятся исследования по изысканию наиболее рационального решения задачи обеспечения заданных уровней давления.

Если задачу не удается решить путем подбора заряда штатного пороха при штатной пуле, то прибегают к пороху другой марки либо к изменению веса пули, либо к изменению того и другого."

В.М. Кириллов, В.М. Сабельников. «Патроны стрелкового оружия». 1980 г. Стр. 103

Думаю, с Сабельниковым спорить не стоит Особая форма пули наших и ряда других стран, это не самоцель, а следствие…

Я не утверждаю, что это ВД, но у китайцев под их АК (свои стволы, свои характеристики прочности, возможно, ниже чем у наших) задача ВД могла быть решена и со штатной пулей и штатным порохом (как и известные советские желтоносики 48 года).

 

Подробнее про желтоносики 48-го года пожалуйста. Не понял

 

Следуя такому понимаю ВД, желтоносые 48-го года с пулями ПС вполне могут и возможно являлись первыми ВДшками. Возможно, еще на АК-46 адаптированные х39. Возможно, под те автоматы удавалось решить проблему создания ВД со штатной пулей.

 

Я про другое, получается что желтый нос для 48-го года не является обязательным? Что если я когда-либо найду образец без цветовой маркировки он не будет считаться "с утраченной маркировкой"?


p.s. Что касается "тех" автоматов, я сравню чертежи стволов на первых АК и на АКМ. Сравню материалы, размеры и техтребования. Возможно будет разница.

 

Конечно не обязательный!
Я слышал, что некоторые товарищи считают, что дескать желтый нос ТТшника и Калашовского с первыми пулями ПС маркировались именно как ПС, потому как с желтой вершинкой были трешечные ДС. Но есть одно маленькое, но.. желтой вершинкой красили не ДС, точнее не столько, а просто пулю Д. Во-вторых, почему тогда не красили в желтый цвет пули ЛС (легкая суррогатная) и ТС (трассер суррогатный). Желтые ВДшки прижились не только у нас ведь.
Но все это мое личное мнение, которое я никому не навязываю.

 

Паша, я сомневаюсь, что найдутся данные на стволы АК-46 (не 47).

 

Ты прав, у меня только "серийные" чертежи


p.s. А может и не прав. На чертеже ствола АК-47 зарегистрировано два извещения. И одно на замену материала. Сталь 50А менялась на сталь 50РА. А для ствола на АКМ сразу шла сталь 50РА. Но при этом у них разная конструкция патронника. Ствол от АК-47 имеет утолщение напротив того места где пуля врезается в нарезы. У ствола АКМ этого нет

 

Ты на производстве со сталью работал? Для чего делаются подобные изменения "технологического" характера знаешь?

 

Он самый.

 

Так образцовый или ВД-шка?

 

Образцовый. Собственно китайские (для китайцев же) ВД внешне не отличаются от обыкновенных патронов, кроме окраски вершины пули и стыка гильзы с капсюлем в синий/голубой цвет, УЗ - в серый. Единственное, что для 7,62х39 ВД пуля указана, как на фото, но не факт, что все и всегда такие были.

 

Т.е. китайцы ВД таки сделали с обычной пулей? Вот молодцы! С порохами значит у них лучше чем у нас. По цветам - спасибо за пояснение.