ППС. чот между 42 и43... Сколько стоит?

Привет Камераден! Попалсо тут вот такой ПыПыСы... Вроде и 42й а ж...па вроде от43го... Кто чо думает? и скока стоит. рассудите плиз. Возможно буду расставатсо..

 

Первый раз такой вижу. Низ и кожух с ППС 42 . Крышка ППС 43. Вещь редкая . Думаю свою 1000 - 1500 у.е. стоит.

 

переходная ленинградская модель начала 43 года.
по цене с камрадом Вайс согласен - при неспешной продаже.
а спешно такие раритеты продавать - глупое дело.

 

Привет камрады,сори за флуд,он учебны чтоли ?

 

Да , учебный.

 

Если не сложно можно источник инфы про переходную ленинградскую модель?Или на уровне умозаключений?То что это блокадник это-понятно.

Не знаю цен в РФ,в Украине за 1000 у.е обычный блокадник ППС-42 учебно-разрезной,лежит намного больше года...

 

Это не показатель. Вещь стоит много дороже. Тираж ППС 42 не привышает 47000 шт. Продавать за 1000 у.е. - глупо. Мало музеев и частных коллекций могут похвастать данным пистолетом - пулеметом. Оружейная культура и уважение к своей истории, у нас осталяет желать лучшего.

 

Ув. тов. Гимназист,
насколько известно - Вы инженер, не так ли ?
как инженера, Вас очень сильно удивляет момент постепенного технологического перехода на производстве -
с одной конструктивно близкой модели на последующую ?
пример с МР38 и МР 38/40 Вам ничего не напоминает ?
а вариации на тему ППШ в процессе модернизаций ?

наличие однородной патины на данном макете тоже не аргумент ?

а "умозаключения" в данной ситуации - это как раз попытки отрицать то,
чего точно на 100 % знать невозможно ...

без обид
с Ув.

 

на ганзе уже обсуждали этот ППС. Похоже на армейский ремонт

 

а теперь расскажите - зачем полностью переделывать ресивер (верх)
в полевых условиях (!) под приклад с кнопкой-фиксатором ?
Вы себе обьём работ представляете ??
ладно, просто низ поменять - это другое дело, но тут не то пальто !

эта стрелялка 100 % не стоит таких усилий, списали на потери и всё ..

З.Ы.
вот и на ганзе начинаются, как всегда, умничанья на тему :
"этого не может быть,потому что этого не может быть никогда,
и у мяне гэгага у калекцыи нема, а значит эта усё враки "

и там, на ганзе - одна комедийная история с моей оригинальной складской рыжей полицейской кобурой чего стоила... ))))

 

Так я-же не отрицаю однозначно что это не есть переходной моделью.Но всё-же склоняюсь к мысли о сборняке из 2-х уколбашенных.
Ибо под ППС-43 были разработаны ТУ,в результате НИОКР,по которым он и начал производится.
И меня как именно инженера и смутила нетехнологичность данного изделия в сравнении с серийными образцами ППС-42 и тем более ППС-43.Более подходящая под мастерскую.

Опять-же это ИМХО.

Или я чего-то не понимаю или.....
Цена формируется соотношением предложение/спрос-если предложение превышает спрос по существующим ценам,и товар не продаётся,то с какой мотивацией цена товара должна быть выше чем существующая?"Грошi дуже треба"?.
При чём период год,как для меня показатель...
.

С уважением.

 

Деньги нужны - всем. По редкости ППС 42 будет реже чем СТГ 44. Спрос на эти вещи, есть ( нужно ждать своего покупателя). Цена должна соответствовать редкости предмета . По СНГ их за последнии 5 лет проходило не более 15 шт.

 

рассказываю...

Для начала, найдите тему на ганзе и внимательно почитайте. Полностью переделывать ствольную коробку не требуется, за неимением родного (от ппс42) приклада, поставили приклад от ппс43. Делов на несколько часов. Если бы оружие так просто было списать, то не было бы ни полевых, ни армейских и т.д. мастерских. Для этого они и служили. Не зря писали руководства по ремонту стрелковки.

P.S. ни одной толковой версии в пользу заводского варианта на ганзе не увидел. Предложите свою...

 

все верно написали! Будь ППС42 в том виде, в котором предлагают СТГ, он стоил бы в два раза дороже. Цена определяется не только редкостью, но и состоянием предмета.

 

Привет Камераден! Спасибо огромное спецам за мнения. Они все мне дороги. Т.К. я сам коллекционером не являюсь... И все ответы интересующие меня по истории я нахожу тут у Вас. Я просто пиротехник маленькой киностудии. И мне не хочетсо чтоба то что мы снимаем смотрелось сильно ляпо... А предмет попалсо, чисто случайно... И заинтересовал. Я выкупил его. И уже не торопясь буду думать чо с ним делать. Хотя конечно мне нужно количество а не коллекционная тценность...

 

моё реальное обоснование в пользу именно переходной установочной партии -
полное отсутствие клейм и серийных номеров

как иначе обьясним их отсутствие ??
типа сточили, аки бандюки в девяностых ?

и никто их НЕ зашлифовывал здесь !
их попросту здесь - сразу НЕ-БЫ-ЛО,
бо и не могло быть на предсерийных образцах.
сваяли - испытали - на фронт.

 

Кулаковские гравёрные клейма еле нанесённые,могли и уйти от времени.

 

да, именно кулаковское заводское клеймо еле видно.
но - именно серийные заводские номера всегда пробиты чётко !

имею в коллекции таку цацю - треугольник почти не виден,года нет
но серийный номер пробит чётко - у меня трёхзначный, ещё без букв

 

не всегда на классических ППС42 были клейма

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=120720
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=126760

 

Насколько я знаю на ППС-42 вообще не ставились заводские клейма.Только номера.
На моём Счётмашевском пробито УЧ и номер это уже после войны.
Клейма на Кулаковских что заводские что номера по родне еле гравировались.
Если номера нанесены ударным способом,то это ремонтные клейма,поверх почти стёртых родных
Недавно Сергей Гуцул продавал красавца со всеми клеймами по родне,тончайший гравер что треугольник,что номера.

 

и кто что доказал ?
на моём макете - ни одного ремонтного клейма (!) и никаких УЧ нет .
треугольник гравёрный, но трехзначный номер ударный.

"Есть жизнь на Марсе, нету жизни на Марсе - науке это НЕ известно ..." (С)

в любом случае макет нерядовой, недешёвый, и весьма интересный.
а, значит, быстрому и дешёвому "сливу" - априори не подлежит,
и ТС это подтвердил.


итого , честь имею откланяться, господа .

 

Если бы посмотреть его в живую,тогда можно сказать что-то с уверенностью на 100%. Для себя я уверен что это ремонтный сборняк.И не из-за ганзы,темы по нему не видел.
Вон на попгане человек на протяжении 30 страниц задвигает теорию,что "З" в овале на ППШ это-Загорск,а не ЗиС и выпуски 42,43,44,45 с такими клейма это всё задел деталей сделанный до эвакуации до октября 41-го...



Про клейма УЧ и номера набитые рядом я имел ввиду свой ППС-42 Счётмашевский(с предохранителем звёздочкой).
Вот все клейма по родне на ППС-43
http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=1983896&d=1356039242
http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=1983904&d=1356039242

А вот номера набитые ударным способом поверх старых гравёрных,либо ремонт либо перед закладкой(что вероятнее)
http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=1785265&d=1349273082
Вот набиты после предварительной шлифовки площадки,видны следы шлифовки и зашлифован низ треугольника.
http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=1983890&d=1356039200.
С уважением.

 

с вайсом согласен цена правильная вот тоже проявился

 

Это ППС 43 ( ранний , но чисто 43 -й).

 

Это не ранний.Предохранитель такого типа( через прорезную скобу) заводы им.Кулакова и на 100% так и не идентифицированный завод,ИМХО смежник Счётмаша (ударное "С"),делали до конца производства(в 1944 м).Тогда как Счётмаш,Примус и завод им.Васкова с 43-го делали предохранитель сбоку.