Катынь. Кто убил?

Ответ: Катынь. Кто убил?

Одним из участников форума "Правда о Катыни" прислана ссылка на заметку в газете "Нью-Йорк Таймс" от 9 сентября 1943 г., в которой вкратце излагаются некоторые показания фон Тохати.

Оригинал заметки есть в платном доступе в интернет-архиве "Нью-Йорк Таймс" - http://select.nytimes.com/gst/abstract.htm...3CBA91782D85F47 8485F9&scp=1&sq=SAYS+NAZIS+SLEW+SCHUSCHNIGGS+SON&st=p

Свои показания Виктор фон Тохати дал 8 сентября 1943 г. в Нью-Йорке, в штаб-квартире организации "Австрийское действие" на Бродвее.
Биография этого человека достаточно интересна. Он 1916 г.р., сын австрийского чиновника, воевал в Испании против Франко в составе интербригад, затем служил в британском торговом флоте, был арестован полицией в одном из испанских портов и передан властям Германии.
Около года сидел в концлагере Заксенхаузен, после чего его, как квалифицированного моряка, направили в немецкий торговый флот. Служил на бывшем голландском судне, которое плавало под германским флагом и было потоплено американцами в Южной Атлантике, а его экипаж интернирован.
Среди прочего, фон Тохати сообщил о том, что в конце ноября и начале декабря 1941 г. в Заксенхаузен прибыли около 5.000 советских военнопленных, взятых в плен в районе Смоленска. Поскольку он понимал по-русски, ему удалось вступить в контакт с некоторыми из них. Они по секрету сообщили ему, что принимали участие в захоронении трупов 10.000 польских офицеров, "хладнокровно расстрелянных" немцами.
В конце января и начале февраля 1942 г. эти русские военнопленные были вызваны на "медицинское обследование" и СС-овские врачи сделали им инъекции бактерий тифа. Тех, кто после этого не умер, поместили в специально оборудованную звукоизолированную палату, где их застрелили СС-овцы.
Правильное написание имени фон Тохати в английской транскрипции: "Victor von Tohathy".

Вот текст заметки:

_____________________________________________________________

SAYS NAZIS SLEW SCHUSCHNIGG'S SON

Austrian Prisoner Here Also Swears 5.000 Russians Were Killed in German Camp

Kurt Schuachnigg Jr., son of the former Austrian Chancellor, was killed by Nazi Storm Troopers at the Sachsenhausen concentration camp, according to an eye-witness story released yesterday by Austrian Action, Inc., at its offices here at 1818 Broadway.

Victor von Tohathy, an Austrian, a prisoner now in the hands of the civil authorities on Ellis Island, said in an affidavit that in October. 1941, he was sent to Sachsenhausen, where the former chancellor, his wife and son, then 15 years old, also were interned.

"On Feb. 23. 1942." the affidavit said, "while at work and carrying a stone of seventy pounds, young Schuschnigg collapsed and was beaten to death on the orders of S. S. Sturmfuehrer 'Eiserne Gustav' (which was the name we knew him by). The following participated in the murder: S. S. Man Richard Bern, S. S. Man Hubert Bonich, and the habitual criminal, Meyer 3d, Lager Aeltester. Chancellor Schuschnigg and I were present, and when we tried to interfere, we were knocked senseless."

Ferdinand Czernin, chairman of Austrian Action, said von Tohathy's statements had been carefully checked and investigated. Von Tohathy, 27 years old and the son of a former Austrian officer, fought with the International Brigade in Spain, served on a British merchantman at the beginning of the war and was arrested by the Franco police at a Spanish port. Turned over to the Gestapo, he was in Sachsenhausen for one year, but was released when he promised to join the German merchant marine. He was on a former Dutch vessel, sailing under the Nazi flag, when the ship, returning from Japan, was sunk by a United States destroyer in the South Atlantic. Her crew was brought to this country and Interned, von Tohathy being taken first to Washington and then to Ellis Island, where he is now in the Marine Hospital.

Von Tohathy's affidavit also said:

"During the latter part of November and early December, 1941, about 5,000 Russian war prisoners, all captured near Smolensk, were brought into camp.

"I happen to speak Russian and when they noticed my sympathy they told me their secret. They informed me that they had been forced to bury 10.000 Polish officers who had been machine-gunned in cold blood by the Germans.

"During the latter part of January and early February, 1942, the Russian prisoners were called up for 'medical examination' and were injected with typhus bacilli by the S. S. doctors. Some of them, however, were able to survive, but they were taken into a specially constructed sound-proof chamber and there shot by S. S. men.

"Twenty-six prisoners were organized in 'death transport commandos' and charged with carrying the corpses to the crematorium. I was in that commando, as was Kurt Schuschnigg."

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Весьма и весьма сомнительные данные.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

То ли дело сказки бабки Шатуновской или "рапорт Тартакова"...

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

"machine-gunned"

Полагаю, что это вполне можно перевести как "автоматический пистолет" или "пистолет-пулемет".

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

А что это такое и с чем его едят, не подскажите?

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

О Шатуновской.

Эта "бабка русской революции" (настоящая бабушка русской революции - Брешко-Брешковская) начала свои сенсационные "разоблачения" еще "на заре перестройки", в середине 80-х.
Самые яркие моменты - это утверждения Шатуновской, что Сталин являлся агентом царской "охранки", и что во время правления Сталина были расстреляны ДЕСЯТКИ милиионов людей.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Спасибо за информацию. Только вот у г-на Рус-Лоха ошибочка вышла: я такое не читал и не читаю.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Это еще что! Эта бабка (член РСДРП с 1916 (!!!) года) в 1990 году поведала следующее:

http://katyn.codis.ru/shatunov.htm

Эта дура (как, впрочем, и дэмо-дэбил Н.Старков) была даже не в курсе того, что немецкие гильзы и немецкие пули в черепах поляков были найдены в 1943 году НЕМЦАМИ!

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Заранее прошу меня извинить, скажу противное.
Тем более, что обеденное время уже закончилось

У психиатров есть такой термин "копрофагия". Попросту и по-русски говоря, ГОВНОЕДСТВО.
Также неоднократно приходилось видеть (вам, видимо тоже ?)измазанные говном стенки кабинок в общественных туалетах...

А в случае с Шатуновской и ей подобными аналогичный случай. Только они говно сами не едят, они им других кормят.
И мажут говном не стенки сортира, а свою родную страну, причем незаслуженно.
Вот и думай о причинах: то ли они действительно тронулись умом, то ли действуют по чьему-то заказу. Причем одинаково плохо и то, и другое...

Еще раз извините.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Теперь про "рапорт Тартакова".
Это тоже документ знаменитый - он фигурировал в ПЕРВОЙ "перестроечной" публикации на катынскую тематику.
Цитирую:

http://katyn.codis.ru/mn589.htm

Тут что мило - этот А.Памятных (он же Дасси, большой друг Даркфишера) уже в 1990 году, в свете "новых веяний" - подготовки раскопок в Пятихатках и Медном - вдруг прозрел и "распознал" в этом рапорте фальшивку:

http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=83&p=2

Но и это еще не самое забавное!
В 2001 году в России был был издан перевод польского катыноведческого сборника “Katyn. Relacje, wspomnienia, publicystika” (изданнного в Польше в 1989 году). В нем этот «рапорт Тартакова» вновь был приведен – да еще с новейшим «научным комментарием» - мол "Тартаковков", это-де искаженная при транслитерации фамилия начальника Калининского УНКВД Токарева!
То, что Токарев служил в Твери, а не в Минске, польских катыноведов не смутило...

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Вы правы, а я не настаиваю.
Просто приходилось ЭТО встречать в некоторых текстах, особенно когда пишут и переводят неспециалисты и допускают некоторые вольности. Или когда текст несколько раз переводят с одного языка на другой.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Может быть стоит подумать над причиной,по которой расстреляли поляков.(Нет человека -нет проблемы,как-то не очень убедительно).Да.это интересно из чего расстреливали,калибр и модель оружия,но ведь вопрос стоит"Кто....?".Докопаться до причины :"Почему...?",тогда наверное будет более понятно кто.С уважением.(Надеюсь никому не надоел)

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Это не я вновь нафантазировал, а Вы привычно передернули.
Я говорил о Вашей трогательной дружбе с Дасси против меня на этом форуме, а не о Вашем с ним личном знакомстве.

Угу. Совершают.
Но тут во-первых не ошибка (ибо не заметить идиотизма этого "рапорта" историк просто не может), а во-вторых - за такой ляп (да еще растиражированный в газетке с тиражом под миллион экземпляров) честные люди обычно извиняются ПУБЛИЧНО.
А Дасси этого не сделал. Впарил фальшифку - и рад. А фальшивка эта, между прочим, до сих пор кочует по студенческим рефератам на катынскую тематику.
Между прочим - на очень многих моих собеседников сам факт вбрасывания этой фальшивки производит неизгладимое впечатление и вызываети некоторое прояснение в мозгах.

Не, родной, не надо стрелки на личности переводить
Я об этом казусе не кричу - а просто о нем деликатно напоминаю всякий раз, когда Дасси в очередной раз начинает обзывать "шулерами" и "графоманами", "которые слышали звон..."

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Ха-ха...
Вообще-то на вопрос "кто" дает ответ как раз вопрос "из чего" - и (главное!) "чем".
В АПРЕЛЕ 1940 года пулять из немецких пистолетов немецкими же патронами, произведенными не ранее ОСЕНИ 1940 НКВД-ники не могли.

С "почему" как раз все понятно - потому что расовая теория.
И практика соответствующая:





Description English: The execution of 56 Polish citizens in Bochnia, near Krakуw,, during German occupation of Poland, December 18, 1939
Polski: Egzekucja 56 Polakуw w Bochni kolo Krakowa 18 grudnia 1939 roku.
Source Tadeusz Mazur, Jerzy Tomaszewski, Stanislaw Wrzos-Glinka " Cierpienie i walka narodu polskiego, 1939-1945", Zarzad Glуwny Zwiazku Bojownikуw o Wolnosc i Demokracje, Warszawa, 1958, page 19
Maria Turlejska (1966). Prawdy i fikcje: Wrzesien 1939 - Grudzien 1941, s. 200, Warszawa: Ksiazka i Wiedza. no ISBN.
Date 1939/12/18
Author According to the description in the book, one of these authors: Stefan Baluk, Wladyslaw Choma, Tadeusz Kinowski, Stanislaw Kopf, Boleslaw Malmurowicz, Stefan Jуzef Stryjniak, Dawid Szmulewski, Jerzy Tomaszewski, Ludwik Wajner
Permission
(Reusing this image) see below

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Затем, что эти ляхи провели зиму 1939-1940 года в советском плену.
Где их нормально кормили, работой не утруждали, кином развлекали...
Спрашивается - что будет, ежели этих ляхов отправить в немецкие шталаги? Правильно - ляхи начнут сравнивать условия и... прокоммунистическая пропаганда получится
Оно нацистам надо?
Вот и решили перестрелять.
Нет ляхов - нет и проблемы.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Кстати - еще чуток о "научном уровне" катыноведов.
Они, как выяснилось, от гарного парубка Даркфишера недалеко ушли:


http://www.izvestia.ru/politic/article3115028/index.html

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

http://novchronic.ru/1205.htm

Ага, счас...

http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.h...&rfbawp=1206781276.217&ticaid=159db&_ticrsn=3

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Вопрос немного не по теме:Кто уполномачивал все комиссии по расследованю?Кто финансировал и какие ставились задачи?(Может это немного поможет).С уважением.