Помогите установить место захоронения Героя Советского Союза!

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Raskopolog, 26 гру 2012.

  1. AlBund

    AlBund Feldwebel

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    Украина
    На фото человек в гробу не похож на погибшего от огнестрельного ранения в голову. По-крайней мере, лобная часть покойного, куда, вероятно, попал снайпер, целившись в звезду, была бы накрыта тканью...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Распродаж коллекции ! Серебро ! Вес = 16 грамм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !...
      5000 грн.
    2. 800 грн.
    3. Значок Kaiserlischemarine / K.u.K. Kriegsmarine ( Німецький Імператорський флот / Флот Австро-Угорсь...
      600 грн.
    4. Тяжёлый металл (латунь/бронза), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Поч...
      840 грн.
    5. стан на фото гадаю що толковому часовщіку не складе особливих складнощів довести до ладу
      6000 грн.
  3. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Подмечено точно. Наверное, так оно и есть, на фото - другой человек. Присмотрелся к наградам - орден Боевого Красного Знамени (у Гончарова он тоже был) и просматривается орден Красной Звезды (такого у Гончарова не было).
     
    1 людині також подобається це.
  4. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Совершенно не факт. Входное отверстие - в большинстве случаев - по диаметру пули. Могли просто загримировать...

    В конце концов ведь откуда-то же фото взялось? Как и информация, что это похороны Гончарова. Не с потолка же взяли... Как и то, например, что он был убит именно под Брно, а похоронен в Вене. Да ещё и с подробностями о снайпере, который целился именно в звёздочку на фуражке. Возможно, ещё в 60-ых эту историю рассказывали его однополчане, а кто-то записал. Или есть рапорт, боевое донесение части, в которой воевал Гончаров.
     
    1 людині також подобається це.
  5. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    В то село, где жил Гончаров, к школьникам приезжал его однополчанин, его фамилия, кажется, Воронов. Может он рассказывал какие-то подробности.
     
    1 людині також подобається це.
  6. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Очень даже похоже. Наградной на ГСС Гончарова подписывал командир 30 гв. мехбригады гв.полковник Воронов.
     
    1 людині також подобається це.
  7. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    2 користувачам це сподобалось.
  8. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    1 людині також подобається це.
  9. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Все может быть. Может и пуля попала капитану вовсе не в голову. Сейчас уже не узнаешь. Вообще то, есть книга, называется "И на Тихом океане свой закончили поход...", автор Завизион. Так вот там есть сведения о Гончарове. Но мне эта книга не попадалась.
     
    1 людині також подобається це.
  10. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    В результате всех моих повествований вырисовывается такой набор фактов:
    1. Капитан Гончаров погиб в Чехословакии, в Брно.
    2. Его решили похоронить в Вене, при взятии которой он отличился.
    3. По данным ОБД "Мемориал" Гончаров похоронен в Вене, на площади Мейтлингера.
    4. Как выяснилось, такой площади в Вене нет и никогда не было.
    5. Мать Гончарова в послевоенные годы просится посетить могилу сына, но получает отказ.
    6. В 1968 году по просьбе Советского посольства на памятнике неизвестного солдата, погибшего при взятии Вены, высекается надпись о том, что там похоронен Гончаров.
    7. Вскоре матери Гончарова дают разрешение на посещение Вены.
    Осталось сложить эти пазлы и поверить или в австрийскую педантичность, или в русскую изобретательность.
     
    1 людині також подобається це.
  11. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    Повторюсь.Кто прочитал какая церковь фигурирует в донесении ?
     
  12. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    По-моему, церковь Футиев...
     
    1 людині також подобається це.
  13. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    я вижу Футов или Футев. Но стоит точка. Значит есть продолжение слова.
     
    1 людині також подобається це.
  14. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Тоже вижу Футов-Футев. Но продолжение - вряд ли. Выше и ниже на этом же листе после слов "дворца" и "(Венгрия)" тоже есть точки.
    А плац, кстати, мне читается ещё и как Майтвингера. И точка там есть совершенно определённо для сокращения первого слова.
     
    1 людині також подобається це.
  15. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Ох, весь вечер вчера бился - не открывается нужная строчка, хоть плачь... Правда, и сегодня с утра не открывается:(.

    Как Вам такое название плаца - Матцлейнсдорф?
    http://obd-memorial.ru/memorial/ful...18&path=Z/007/058-A-0064238-0026/00000161.JPG
    http://obd-memorial.ru/memorial/ful...0c&path=Z/007/058-A-0064238-0026/00000008.JPG
    Вот интересное совпадение по фамилии и дате, правда всё-таки рядовой:
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67407709
    http://obd-memorial.ru/memorial/ful...85&path=Z/007/058-A-0064238-0026/00000171.JPG
    А теперь самое сложное. Добился вот такой картинки:
    Гончаров.jpg
    А только строчка с капитаном Гончаровым, да ещё и Иваном Тимофеевичем, не открывается:(.
    Попробуйте, у кого получится, может у меня компоглюк (правда, у двух сразу компов...:smile_6:) Не пойму, в чём дело:mad:.
    http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=00000001111110&fulltext=гончаров "вена"
     
    3 користувачам це сподобалось.
  16. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    3 користувачам це сподобалось.
  17. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    1 людині також подобається це.
  18. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    По этой ссылке из всего донесения на рядового Гончарова у меня не открывается единственная страница 303. Попробуйте её, может сработает. Вдруг там как раз...
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67404358&page=171
     
    1 людині також подобається це.
  19. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    Не, скорее всего у всех не открывается.
    Похоже просто страница 303 удалена из базы.
    Кто то подсуетился зачем то.
     
    1 людині також подобається це.
  20. AlBund

    AlBund Feldwebel

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    Украина
    "...Захватив город Винер-Нейштадт, двинулись на Вену. Ворвались на окраину Вены, завязались уличные бои. Командиром батальона у нас был Гончаров Иван Тимофеевич, 1925 года рождения. Он все говорил: «Не отрываться! Артиллеристы, за мной! Вперед и вперед!» Улочки узкие, по ним машинам с орудиями не пробраться. Пехота дворами, какими-то палисадниками проскочит, а нам по улице надо ехать. А там из окон такой огонь ведут, нельзя носа высунуть. Мы отстали. Но батальон задачу выполнил — захватил Центральный железнодорожный вокзал. За это Гончаров был удостоен звания Героя Советского Союза. Впоследствии погиб у меня на глазах. После Вены мы атаковали какое-то горное село. После артподготовки и атаки штурмовиков ворвались на его окраину. Пехота залегла. С церкви по нам вел огонь снайпер, а за домами появились танки. Мы за винными погребами развернули орудия и открыли огонь по огневым точкам, а потом и по танкам. В это время Гончаров со штабом батальона перебегал чуть позади батареи — он смелый был. И буквально метрах в трех от меня снайпер его сразил."

    Воспоминания ветерана-артиллериста из книги Драбкина "Я дрался с Панцеваффе".
     
    2 користувачам це сподобалось.
  21. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    2 користувачам це сподобалось.
  22. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Хоть читай, что сам цитируешь...;) Гончаров погиб после Вены.
    Героя Гончарову присвоили "за боевые подвиги, которые решали успех боя бригады и корпуса..." (за бои в Венгрии):
    http://podvignaroda.ru/filter/filte...50007546&id1=9420e9e9306a5c155cf777660b7cddfb
    http://podvignaroda.ru/filter/filte...50007548&id1=524c62e0315b139633c28d3fc86a402f
    А за Вену - орден Александра Невского (отчество перепутали):
    http://podvignaroda.ru/filter/filte...42113354&id1=8e2143c83f8202edfd6d5fc3ecbdd555
     
    3 користувачам це сподобалось.
  23. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Публикация в районной газете "Ленінський прапор" за 1969 год.
     

    Images:

    P1010003.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  24. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    На могиле Гончарова. Снимок сделан в июле 2004 года. Обратите внимание: слева и следующий ряд - могилы неизвестных солдат.
     

    Images:

    Вена 1.jpg
    1 людині також подобається це.
  25. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Июль 2004 года.
     

    Images:

    Вена 2.jpg
    1 людині також подобається це.
  26. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    На Центральном кладбище Вены. Июль 2004 года.
     

    Images:

    Вена 3.jpg
    1 людині також подобається це.