Катынь. Кто убил?

Ответ: Катынь. Кто убил?

На чужой склероз говорите, хе-хе. А что ж так выборочно привели фразы, на ВИПЕ эти все не ограничилось. Так что не надо заливать.
Значит после Прибалтики пистолеты эти только появились, а после освободительного похода в Западную Беларусь и Украину значит таких пистолетиков ни-ни... не нашлось. А теперь сравним польскую армию и армии прибалтийских государств. Тщательный наш.
Кроме того, и до этого 7,65 мм не редкость в СССР.

Ну это уже классика Рус_Лоха. Сам реанимировал чемодан, а теперь на меня бочки покатил. Адью. Только все равно не впихнете кучу, как ни старайтесь.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Ужас. "Кошмарные" военные преступления.
Бедный Лазарь срезал себе бороду. Расстреляли польку - за измену.
Что тогда говорить про погромы, устраиваемые Конармией Буденного в польских городах и весях или бесчинства кавкорпуса Гая.

Но вот беру книгу, изданную в Москве, построенную на документах, принадлежащую перу российского военного историка Ю.В. Рубцова “Маршалы Сталина: от Буденного до Булганина” (Москва, “Вече”, 2006 г.) и читаю о славном боевом пути детища товарищей Сталина, Буденного и Ворошилова — Конной армии: “Острейший военно-политический и моральный кризис выразился в таких позорных явлениях, как переход части личного состава на сторону врага и дезертирство (за один только октябрь строй покинуло около 1200 бойцов), мародерство, грабеж, антисемитские погромы. По свидетельству очевидцев, ни одна власть не устраивала таких погромов, как красные кавалеристы из армии Буденного” (с. 80).
Еще: “Но настоящий порядок так и не был наведен, грабежи и погромы сопровождали Первую Конную по пути на Южный фронт” (с. 81).
И еще: “Стоило в июне 1920 г. С. Фази-Жилинскому, направленному в Конармию на должность заместителя начальника политотдела, доложить в центральные, партийные и советские органы сводку о политическом состоянии армии, как тут же разразился скандал. Факты антисемитизма и шовинизма, грабежей и насилий в отношении мирного населения и пленных, приведенные в сводке, вывод, что большая доля нарушений дисциплины в армии “берет свое начало благодаря попустительству и поощрению комсостава”, вызвали острую негативную реакцию РВС” (с.81 — 82).
“В сентябре 1920 г. во время марша Первой Конной армии с Юго-Западного на Южный фронт часть личного состава 6-й кавалерийской дивизии, подстрекаемая контрреволюционными элементами, устроила погром в ряде населенных пунктов по пути следования армии” (с. 82).

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Вы уж определитесь с какими врагами и как надо поступать. То вы говорите одно, то другое.

Ну давайте еще и чехословаков приплетем. Выступили чехи против большевиков, нарушивших свои обязательства (что впрочем всегда имело место).
Каких генералов отдельно и каких рядовых? Вы совсем запутались.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Вновь заливаете. Я же сказал, что далеко не все с этим согласны на ВИФ-е (в т.ч. и сам Исаев).
Или еще пример.

От Добрыня
К Мелхиседек
Дата 08.02.2008 14:38:26
Как минимум - и притом на этом конкретном складе
Приветствую!
>2 тысячи
- это как минимум. Притом не будем забывать:
1. Что у НКВД свои оружейные склады имелись.
2. Алексей взял данные с 1941 года. А сколько НКВД получало до 41 - этого в его примере нет.

Собственно, всё что Алексей имел в виду, приводя этот пример - это то, что оружие под 7.65 в СССР имелось, и имелось в весьма больших количествах, и расходилось по разным ведомствам.

>и как будто советская армия не вела освободительных походов в 1939-41
1. Так и поляков грохнули уже после этих освободительных походов.
2. А были ещё Первая мировая, Гражданская, борьба с басмачеством - и огромное множество изъятых стволов.

С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.

Тут даже комментировать нечего. Да-да, все до единого пистолета выдали, все заныкали, ничего на складах не осталось... Бедная Красная Армия ничегошеньки на польских складах не поимела.
Цирк.

Врать не просто нехорошо, но и не красиво. Я уже писал о пистолетах калибра 7,65-мм еще в императорской армии.

М-да.... На Рус_Лоха обиделись чтоль. Так тож ваш ник.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Если только так. Вы вообще вдумывайтесь в то что приводите. Польку расстреляли только за обучение языку еврейчика, как бы не так.
Читаем еще раз:

Эшелон пришел в Карелию. В апреле 1920 года расположились в Новолок-Озере. Лазарь был начальником бригадного госпиталя одновременно с должностью начсанполка. В мае начал таять снег, дороги стали непроходимыми, связь с Петрозаводском была только по радио. Кулаки-карелы прятали колеса от телег в озерах. Продукты доставляли волоком, на прицепленной к лошади оглобле. В это время пришел вызов Лазаря Борисовича на допрос в трибунал,в Петрозаводск. Было отвечено, что проехать невозможно, и дело на этом заглохло.

Полька-католичка, работавшая в госпитале сестрой, учила Л.Б. польскому языку по Евангелию. Л.Б. носил черную бороду. 18 марта он выступил с лекцией перед бригадой, в Медвежьей горе.
В июле состоялась передислокация — на польский фронт. Ехали через Витебск. Лазарь получил на сутки отпуск и поехал в Горки.
.....
Ночью раздались выстрелы — расстреляли и сестру-польку, учившую Лазаря польскому — за измену родине.

Полька то в Красной Армии служила, а Рус_Лох пытается изобразить тут невинность.

Больше всего меня умиляет вот это.
Начальником лагеря был полковник Антошевич, бывший офицер русской армии. Лазарь и Темкин обратились по поводу этих случаев к Антошевичу (они принимали больных пленных в лагерном медпункте, но он ответил, что сам приказал обращаться с большевиками, как с собаками.

И что можно требовать от 15-летних пацанов в обстановке той войны не на жизнь, а на смерть. Да и сколько ж они там постреляли червоноармейцев? Уж наверняка не сотни и даже не десятки.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Тогда что вы возмущаетесь. Поляки и большевики были кем? Друзьями?

Да и еще хотел сказать. Многие заводят речь о мести т.п. (хотя никто несчастных красноармейцев, попавших в плен в 20 г. в массовом порядке не расстреливал и головы не рубил). Позвольте, после войны 1920 г. в 1940 г. прошло сколько лет? О какой мести вы говорите. Тогда давайте начнем немцев сейчас мочить, венгров, финнов и др. К ним тоже ведь есть что предъявить. Месть - это тупик!

Интересный факт. После отхода 3-го кавкорпуса Гая на тер-ию Восточной Пруссии и интернирования, немцы потребовали от большевиков поставок хлеба, поскольку кормить эту ораву в лагерях было нечем. В Германии люди голодали. Что большевики ответили? Думаю не надо озвучивать и так ясно.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

А мой пост о "подвигах" "альбатросов Революции" в Польше, Белоруссии и Украине, надо полагать, Рус_Лох проглотил.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Тогда еще вопрос. Вы говорите о личной мести или коллективной? О Сталине?
Сталин был безусловно прагматик, но на мой взгляд, старые обиды он никогда не забывал.
С уважением.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Ага, вот красные бойцы видать как один и соблюдали Женевскую конвенцию. Если они вообще знали о существовании таковой.

Вот вам и угу. А что вдруг решили на тему Второй Мировой перескочить? К вашему сведению, пленные армий стран "Оси" гибли будь здоров в "прекрасных" условиях нашей лагерной системы. И начальников тоже всяких хватало. Только вот не было среди них бывшего офицера германской армии.
Документальных подтверждений хватает с избытком.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

2 марта 1919 — польские части генерала Листовского заняли Пинск. После занятия города польский комендант приказал расстрелять 40 евреев, собравшихся на молитву, которых приняли за собрание большевиков. Была расстреляна и часть персонала госпиталя. Расправы над местными представителями советской власти и евреями стало постоянным фактором в действиях польских на территории Белоруссии и Украины [5].

Небольшое уточнение. В Пинске еврейские погромы устроили формирования русских добровольцев и отряды местных батек.

19 — 21 апреля 1919 — польские войска снова занимают Вильно. Захват города сопровождался массовыми расправами над пленными красногвардейцами, евреями и людьми сочувствующими советской власти [7].

Вновь неувязочка. Местные жители (в т.ч. и поляки) этим занимались главным образом. Это и понятно в условиях той войны и после работы ЧК Лит-Бел. республики.

Наступление польских войск сопровождается еврейскими погромами и массовыми расстрелами: в г. Ровно оккупанты расстреляли более 3 тысяч мирных жителей, в местечко Тетиев убито около 4 тысяч евреев, за сопротивление при реквизициях продовольствия полностью сожжены деревни Ивановцы, Куча, Собачи, Яблуновка, Новая Гребля, Мельничи, Кирилловка и др, их жители расстреляны. Польские историки ставят под сомнение эти данные [2]; согласно данным Краткой Еврейской Энциклопедии, резню в Тетиеве учинили не поляки, а украинцы - отряд атамана Куровского (петлюровца, бывшего красного командира) 24 марта 1920 г [3] [4]. Представитель польского Гражданского Управления Восточных земель (польской администрации на оккупированных территориях) М.Коссаковский свидетельствовал, что польские военные уничтожали людей только потому, что они "выглядели, как большевики" [10].

Евреи правду написали. На Украине львиную долю грабежей и убийств совершали петлюровские части и отряды различных полевых командиров.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Это вы заявляете после того, что красные вытворяли на просторах бывшей Российской империи на протяжении всей гражданской войны. Только не надо тут переводить стрелки вспоминать про "белый террор". У белогвардейцев безусловно тоже рыльце в пушку.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

В том то и дело, что Россия голодала и мерла, но отнюдь не "товарищи". Или может скажете, что экспроприированных ценностей у большевичков не хватало.

 

Ответ: Катынь. Кто убил?

Блеск. Макароны с соусом и кино признаки того, что никто не мог расстрелять поляков и конечно же не мстил.

Круто. Заливать так уж по крупному - новый метод Рус_Лоха. Скоро мы услышим, что поляки видать вообще сидели в немецких лагерях, а не советских.
И все это гнусные выдумки "катыноведов с демо-фашистами".