Жуков преступник Второй мировой войны

вроде как ещё не пятница....рановато как то товарищ начал потреблять....

 

вы прочли или нет вашего Штеменко? Он что пишет, идея ККР понравилась и была одобрена и применена. Штаб доработал. Чего пургенить? Операция прошла успешно. ККР стал маршалом.
Давайте к теме ближе, что там Жуков предложил.

 

Внимательнее тему прочитайте и найдете мои ответы ... ваш склероз не должен быть моей проблемой - я на это все уже отвечал.
Вы сами не поняли то, что привели про Ельню - то что немцы не могли наступать, не значило, что Ельнинский выступ не надо было срезать - для фон Бока он был удобным плацдармом для будущего наступления и он об этом пишет его слова я тоже приводил.

Каким образом вы хотите поднять что-то Моделю если он к летнему Ржеву и Марсу отношения почти не имеет и там командовал Фитингоф.
Про Гальдера вообще молчу наступление на Москву он вместе с фон Боком п%%%%%л, а его неадекват в подготовке летнего наступления 42 г. и то как он его провел привело к его увольнению.

 

Забудьте все, что я вам писал разговора не было свое время на вас я потратил зря!!!!! До вас все равно никогда не дойдет, что к наступлению трех остальных фронтов ККР не имел никакого отношения свой фронт да - его план приняли, а в остальном он ни при чем - но вам этого никогда не понять!!!! ВСЕ разработал ГенШтаб и Ставка с учетом мнения ВСЕХ командующих фронтами (нюанс был только с Захаровым так как он пришел позже всех).

Вот Баграмян:http://militera.lib.ru/memo/russian/bagramyan2/06.html

Последним выступил К. К. Рокоссовский. Хорошо помню, что вопреки предложению Генерального штаба — нанести войсками фронта мощный удар только на одном участке прорыва — Константин Константинович весьма обоснованно решил создать две ударные группировки, которым надлежало прорвать оборону противника на двух участках, чтобы последующим наступлением в глубь обороны окружить и разгромить главную группировку противника. Это предложение командующего решительно поддержали Г. К. Жуков и А. М. Василевский, и оно было одобрено Верховным Главнокомандующим И. В. Сталиным.

Понимаете??? на участке фронта...СВОЕГО фронта!

 

я вас понял, а вот вы Жукова не поняли и тему посыла тоже. очень жаль. огромный объём информации уже видимо не позволяет вам отделять мух от котлет.
блин, даже педивикия знает:
Первая Ржевско-Сычёвская операция
Рже́вско-Сычёвская стратеги́ческая наступа́тельная опера́ция (30 июля — 1 октября 1942 года) — боевые действия Калининского (командующий — генерал-полковник И. С. Конев) и Западного (командующий и руководитель операции — генерал армии Г. К. Жуков) фронтов с целью разгрома немецкой 9-й армии (командующий — генерал-полковник В. Модель) группы армий «Центр» (командующий — генерал-фельдмаршал Г. фон Клюге), оборонявшейся в Ржевско-Вяземском выступе.

 

Только вы ни хрена не знаете Модель 23 мая получил тяжелое ранение и Фитингоф был и.о., а с 1 сентября по 1 декабря командовал официально 9 армией.

Все летние бои прошли без него , а к Марсу он приехал когда наши уже 5 дней дрались с немцами - об этом я тоже писал.

А весной 42 года Модель устоял только из-за двух танковых корпусов переброшенных в его армию у нас там таких сил в помине не было - если бы Штраусу дали два тк, то там и Модель был бы не нужен - об этом я тоже писал.

 

Ничего себе отмазка для лохов. То есть по вашему в Кане и Фалезском котле амеры с немцами самогон пили вместе? А двадцать три дивизии немцев в Италии чем занимались? Любовались пейзажами? И это в то время как войска Жукова стояли в 70-км от Берлина. Вы говорите да не заговаривайтесь. Если потери Германии вы хотите назвать чудовищными, то наши потери вы стараетесь принизить-тоже однобокий подход. Давайте уж говорить, что потери с обоих сторон были чудовищными, а в потери немецкой стороны значительную лепту внесла союзная авиация, сравнявшая с землей все крупные немецкие города. Я ни в одном посту ничего не сказал в защиту немецких генералов, но и наши "победоносцы" у меня тоже восторга не вызывают.

 

как вы себя чувствуете? cтратегической изюминкой этого плана было предложение Рокоссовского нанести удар по двум главным направлениям, что обеспечивало охват флангов противника на оперативной глубине и не давало последнему возможности манёвра резервами. всё.

 

Про Каны и Фалез в другую тему и под Канами немцы англичан кстати долго били.
Я про чудовищные потери в армии говорю или вы хотите заявить, что союзники вермахт выбомбили?
Немцы на Западе в плен бегом бежали при первой же возможности потому что знали что на востоке с них жестко спросят за три года беспредела.
А то что немецкий генштаб что-то держал в италии и огромную группировку в норвегии без дела - то это только подчеркивает умственные способности немецких штабистов.

 

Ну похоже значительно лучше вас!!! по двум главным направлениям СВОЕГО фронта к ударам в полосе 1 Приб и 3 Бел на Витебск и удару 2 Бел.фр. на Могилев он не имеет отношения.

Ваши знания нулевые:
1 Белфронт это Бобруйская операция (ВОТ ЗДЕСЬ были его два удара)
1 Приб - это Полоцкая операция - ГенШтаб, Ставка и Баграмян
3 Бел. и 1 Приб - это Витебско-Оршанская операция - ГенШтаб, Ставка, Баграмя и Черняховский
2 Бел. - это Могилевская операция - ГенШтаб и Ставка + Петров и немножко Захаров
1,2,3 Бел. - это Минская операция ГенШтаб и Ставка.

 

что за понос? из-за того что он получил ранение он перестал быть командующим 9-ой армией? ооо...батенька...это вы лихо.
так что там у Жукова? получилось задуманное?

 

почему операция называется "Багратион"?

 

Вы совершаете ошибку против которой даже Жуков возражал-нельзя выставлять немцев идиотами. А то получается,что мы долго не могли победить дураков. Немецкий генштаб "что то держал" в Италии против 17-и дивизий союзников,которые по численности даже превосходили немцев.В нормандии англичане, американцы и канадцы уничтожили дивизии СС ,которые доставляли столько неприятностей на восточном фронте. Хороший подарок Жукову. Всего в Нормандии было уничтожено 40 немецких дивизий,но по вашему мнению это отмазка для лохов. В немецких городах под бомбами погибали рабочие и служащие, которых в решающий момент войны можно было поставить под ружье, вспомним что даже женщины служили в ПВО.

 

Че совсем с головой туго - ему легкое прострелили с 23 мая по 10 июня и.о. командующего был Шуберт, потом и.о. командующего был Фитингоф с 1 сентября Фитингоф вступил официально и был до 1 декабря 42 года. Все это время начштаба 9 армии был Кребс.
Конечно получилось 3ТА и 9 армия ничем не помогли югу в боях с Жуковым и Коневым обескровила все свои дивизии и ударные в том числе, а группа "Центр" имея почти 900000 истинных арийцев так и не начала наступление на Москву.

 

Почитайте узнаете - если не умеете искать в инете сходите в городскую библиотеку у них бывают услуги по тематическим подборкам книг - они вам за денюжку че-нибудь по "Багратиону" подберут - прозреете!!!!

 

Мне их никого не жалко - мне советских женщин и детей жалко, солдат и стариков жалко, а на немцев мне с высокой горы на все 80 мл. сколько их там было в той войне и кучу их союзников.

Храбрость и стойкость немецких солдат ничего не имеет общего с глупостью немецкого генералитета, а перебить 21 мл. фанатичных призванных немцев тут знаете ли время нужно много - тем более что было много субъективных факторов пришедших из лета 41 года.

 

Так сколько погибло по вашему из 21 мл. фанатичных призванных немцев?И если уж вы такой знаток цифр то скажите сколько было призвано в Советском Союзе и сколько погибло из призванных?

Я точно такого же мнения о советских солдатах и генералитете.

 

Я в теме цифры приводил напрягитесь посмотрите.

Бога ради, ваше право...

 

вот на этом ваши знания и закончились, так и не начавшись...дальше только срач в себе. продолжайте дальше упражняться в самолюбии собственных знаний. спрашивать что-либо у вас бесполезно. богатство знаний легко компенсируется не умением ими пользоваться.

 

Вы когда это писали в зеркало смотрелись?
Вам спрашивать у меня что-то противопоказано в принципе - вы как младенец, через мои посты для себя другую ВМВ открываете и для вашего неокрепшего девственного сознания это слишком.
Удачи вам в вашем невежестве!!!

 

Угу. Но первое, что приходит в голову - дневник погибшего коммандира под Ленинградом. Не помню фамилию уже. В каком-то док. фильме выдержки из него приводили. А так как к нам назад он попал от немцев, то понятно почему запрет был.

Несколько дневников других бойцов можно найти здесь.

Видать некоторым людям надо выговориться. Хотя бы дневнику.
А если никакая "сволочь" не стукнет, откуда особист узнает.

 

Всю тему не осилил.
Но думаю говна на маршала вылили много.
Дед мой (по отцу) с октября 1941г. на фронте войну закончил в Японии младшим лейтинантом говорил что солдаты Жукова любили...
Рассказывал, что видел маршала в 44г. когда тот, поуши в грязи перед боем на передовой команды отдавал.
Жукова, говорил крепко уважали.
Не верить деду оснований у меня нет т.к. не хвастливый был человек.
А Рокосовсского и рокоссовцев не любили. Особенно в японии.
Говорит: солдата из армии Рокоссовского арестуют к приммеру, за пьянство (спитовки в Японии в магазинах продовались вместо свечек), бойцы его армии подгонят пару танков, развернут орудия и такой вот ультиматум выдвигают или боец или стреляем...

 

Александр__Я
Интересно чужое мнение. Но на счёт Рокоссовского и Японии я как-то сомневаюсь.

 

Видать все же ошибся дедушка ни ККР ни бойцы его 2-го Белфр. в Японию не попали и даже в Манчжурию не попали.
Боюсь наклеветать на хорошего человека, но с Малиновским (кстати фамилия похожа) вполне могло быть - он там командовал Забайкальским фронтом и с ним приехали из Европы его 53 армия и 6 гв.ТА + как то читал, что во время боев 2 и 3 Укр.фр. в юго-восточной Европе 50% заболевших (тоже санитарные потери) были с венеричкой (для них типа даже отдельные госпиталя делали, а потом даже какие то карательные приказы издавали), то есть дисциплинка в войсках была та еще....НО вот не задача Малиновский и его бойцы тоже в Японию не попали

 

Б. МЮЛЛЕР-ГИЛЛЕБРАНД
СУХОПУТНАЯ АРМИЯ ГЕРМАНИИ