Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

"Добрый день! Очень надеюсь на Вашу помощь! Мои предки по отцовской линии родом с Украины.Мою бабушку звать Веремчук Марта Владимировна(в замужестве Сидоровская).Её отца звали Веремчук Владимир Радионович(мой прадедушка).Во время войны мой прадед занимал должность председателя военного трибунала на Украине. После войны был уволен в запас со званием- майор-юстиции. ...."

http://www.rusarchives.ru/cgi-bin/gbook/gbook.pl?page=445

 

Нет, не было таких плакатов, тем более больших размеров. Потом само появление такого плаката противоречит основным установкам немецких пропагандистских органов.

 

Ну, Дюков вообще в своей книге неоднократно утверждал, что немецкие пропагандистские органы в открытую призывали убивать славян так же, как евреев.

 

Глупость это.

 

Насколько я помню, к убийству евреев в определённый момент приравняли убийство партизан. «Там, где партизан, там и еврей, а где еврей, там партизан».

 

Вот еще несколько цитат из книги Дюкова «За что сражались советские люди». 1.Автор пишет: «Можно долго приводить примеры того, насколько были поражены немцы уровнем советского образования; однако пока ограничимся лишь выводом, сделанным современным историком и политологом Сергеем Переслегиным: «Поход в Россию обернулся потрясением для многих думающих немцев еще и потому, что в каждом селе, каждом городке страны, которую они привычно считали дикой и варварской, были библиотеки и школы, соответствующие по уровню столичным образовательным центрам Германии» (С. 252).
Ну да, конечно, какая-нибудь библиотека в Мухасранске соответствовала по уровню библиотекам Мюнхена или Гейдельберга, а обычная изба-читальня могла спокойно дать фору библиотеке берлинского университета Гумбольта. Наверное, Дюков вместе с Переслегиным переели ложных опят. И потом несколько удивило словосочетание «многие думающие немцы». Дюков всю книгу рассказывает о том, сколько немцы преступлений совершили, какие они варвары, а тут оказывается, что среди них было «много думающих немцев».
2.Еще одна цитата: «Подведем итоги. При советской власти выросли хорошо образованные, здоровые, свободные, не боявшиеся репрессий люди» (С. 263). Да, конечно, зачем бояться репрессий, ведь нет в них ничего страшного. Подумаешь, поедешь в Магадан, будешь с кайлом в руках по десять часов на морозе работать, жрать серый хлеб, и каждый день сталкиваться уголовниками. Зачем этого бояться? Вот бы Дюкова посадить на паек заключенных ГУЛАГА и заставить его работать так, как работали, например, в Воркутлаге, думается, он бы через месяц концы отдал.
Все остальное из этой цитаты даже комментировать не хочется.

 

Да, была такая тенденция, но недолго. Причем, в вермахте ее далеко не все разделяли

 

Это только лишний раз показывает, что Дюков не разбирается в такой теме, как нацистская пропаганда. В отличие от всяких Эренбургов, которые прямо призывали убивать немцев, ведомство того же Геббельса никогда такого не делало. Даже в эсэсовской брошюре "Унтерменш" нет прямых призывов.

 

Ну, вот к примеру пара цитат из книги на эту тему:

После начала войны германское командование стало выражаться еще более откровенно. «У тебя нет сердца и нервов, на войне они не нужны, — говорилось в одном из обращений к солдатам вермахта. — Уничтожь в себе жалость и сострадание — убивай всякого русского, не останавливайся, если перед тобой старик или женщина, девочка или мальчик — убивай, этим ты спасешь себя от гибели, обеспечишь будущее твоей семьи и прославишься навеки»

Штаб ОКХ сетовал на «недостаточную обученность войск», из-за которой оккупационные части порою не проявляли должной свирепости. Поэтому для солдат использовавшихся в тылу частей вермахта начали проводиться специальные курсы, где им разъясняли принципы деятельности на оккупированных советских территориях. «На курсах, — рассказывал старший ефрейтор вермахта Рецлав Рейнград, — было даже организовано несколько лекций руководящих работников германской тайной полевой полиции, которые прямо утверждали, что народы Советского Союза, и в особенности русские, являются неполноценными и должны быть в подавляющем большинстве уничтожены, а в значительной своей части использованы в качестве рабов. Эти указания исходили из политики германского правительства в отношении народа оккупированных территорий, и надо признать, что в практической работе каждым военнослужащим германской армии, в том числе и мною, неуклонно выполнялись».

Впрочем, летом сорок первого основные усилия СС и охранных частей вермахта были отвлечены на уничтожение военнопленных и евреев; очередь населявших оккупированные земли русских, белорусских и украинских недочеловеков еще не пришла.

http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/08.html

 

Ну это да, Дюков в одноименной главе "За что сражались советские люди" активно пытается доказать, что в СССР почти все все жили сыто, счастливо и были довольны советской властью. А ещё он там утверждает, что население Бессарабии, Галичины, Западной Белоруссии и Прибалтики наоборот, жило очень плохо и было невообразимо радо вхождению в состав СССР.

 

1. Эти "заповеди" являются советской пропагандистской фальшивкой. Настоящие заповеди немецкого солдата у нас впервые были опубликованы в журнале "Родина", в 1991 году, номер журнала щас на вскидку не помню.

2. Это из показаний на "Харьковском процессе". Зная как в сталинском СССР работали органы следствия, доверия этим материалам немного. Вот если бы А. Дюков привел конкретный документ за подписью Гитлера/Геринга/Гиммлера и других ямяреков, то тогда бы его утверждение было подтверждено документально, а так...

 

С 24 до 26 сентября 1941 г. в Могилеве по инициативе командующего тыловым районом группы армий «Центр» генерала Макса фон Шенкендорфа проводились учебные сборы. Цель: обмен опытом и совершенствование тактики борьбы с партизанами.
Генерал фон Шенккендорф пригласил на сборы:
- представителей группы армий «Центр»,
- представителей СС и полиции: командира айнзатцгруппы Б Артура Небе, Высшего руководителя СС и полиции Эриха фон дем Баха и командира 1-й кавалерийской бригады СС штандартенфюрера СС Германна Фегеляйна.
На сборах также присутствовали офицеры вермахта и СС, наиболее отличившиеся в борьбе против партизан.

В ходе обмена опытом и мнениями между СС и вермахтом участники сборов пришли к выводу, что понятия «евреи» и «партизаны» почти идентичны: «Там, где есть евреи, есть партизаны, а там, где есть партизаны, есть евреи».

На второй день сборов было проведено показательное «практическое занятие».
На глазах участников сборов айнзатцкоманда 8 с участием служащих полицейского батальона устроила расстрел «подозрительных лиц»: еврейских мужчин и женщин, задержанных в одной из окрестных деревень.

Офицерский корпус вермахта принял к исполнению рекомендации СС, полиции безопасности и СД по борьбе с партизанами.

 

"Все украдено до вас" (С)

По данному вопросу еще задолго до Дюкова поработала хрущевская и постперестроечная пропаганда.

1. КАК именно работали органы расследования во времена Сталина, достоверно известно лишь самим следователям и их пациентам.
Остальное - брехня для лохов.

2. Однако по личному опыту прекрасно знаю, как пациенты могут врать о методах расследования, пытаясь таким образом оправдать свою трусость и малодушие.
Наклал в штаны и сдал с потрохами и себя, и "подельников" - потом верещит, что его били и пытали.
Мне один так и сказал: "Тебе-то ничего от моей жалобы не будет, а меня "подельники" потом зарежут за то, что я их сдал".

3. Одураченные пропагандой обыватели почему-то думают, что на органах расследования "свет клином сошелся", не соображая своим ленивым мозгом, что окончательное решение по любому делу принимал СУД. А за соблюдением законности при расследовании надзирала ПРОКУРАТУРА.
Но все "шишки" от пропагандистов достаются органам расследования, а суд и прокуратура как бы в тени, будто их и вовсе не существовало...

4. Так сложилось (по прихоти заказных пропагандистов), что обосранными оказались только СОВЕТСКИЕ органы расследования.
Но в свете современных публикаций и рассекреченных материалов оказывается, что в других странах: США и Великобритании (о Германии уже много написано) расследование военных преступлений в годы войны и после нее проводилось такими методами, что НКВД/СМЕРШ выглядят просто ягнятами.

Вы лично, Роман Олегович, узнаете много интересного, если погуглите в Интернете такие ключевые слова, как:

- Camp 020,
- Bad Nenndorf,
- CSDIC,
- Lt Col Robin Stephens,
- London Cage

Как впоследствии вспоминал один из британских пациентов, "со мной в гестапо не проделывали того, что делали англичане"...

 

1.Это вымысел по поводу «убивать всякого русского». Давно известно, что это советская фальшивка, которую немецкие специалисты давно уже разобрачили (см.: Kroener R.B. "Frontochsen" und "Etappenbullen". Zur Ideologisierung militärischer Organisationsstrukturen im Zweiten Weltkreig / Die Wehrmacht. Mythos und Realität. München: Oldenburg Verlag, 1999. S. 376).
2. Эта фальшивка противоречит и директиве ОКВ от 6 июня 1941 г. по проведению пропаганды в вермахте. В документе сказано: «Противником Германии являются не народы Советского Союза, а исключительно еврейско-большевистское советское правительство со всеми подчиненными ему сотрудниками и коммунистическая партия». В директиве настоятельно рекомендовалось не использовать такие выражения, как «Россия», «русские», «русские вооруженные силы». Вместо них следовало говорить: «Советский Союз», «народы Советского Союза», «Красная Армия».
3. Пропагандские структуры вермахта и ведомство Геббельса – это ни одно и то же. Разные органы, занимавшиеся пропагандой.
4. По поводу охранных дивизий уже вели беседу. Ни одного серьезного факта, подтверждающего, что охранные части летом 1941 г. занимались уничтожением военнопленных и евреев, приведено не было.
5. Показания Рецлава даже рассматривать не имеет смысла. Что это за показания, и так понятно.

 

Ну с заповедями, в принципе, всё понятно. Их, кстати, разоблачили не только немецкие специалисты, но и российские блоггеры, увлекающиеся историей:

http://users.livejournal.com/_devol_/101729.html

http://labas.livejournal.com/884239.html

А что касается показаний ефрейтора Рецлава Рейнгарда... Мне они показались подозрительными ещё тогда, когда я впервые наткнулся на них (читая материалы Харьковского процесса). Вообще, насколько мне известно, вещи типа плана "Ост" разрабатывались в секретной обстановке (тот же самый план Ост, вроде бы, был распечатан в количестве нескольких экземпляров для высшего партийного и эсэсовского руководства и был крайне засекреченным документом). И, учитывая хотя бы то, что официальная пропаганда была направлена в основном против евреев и большевиков, довольно странным выглядит тот факт, что открытые призывы и приказы убить почти всё население СССР теоретически могли быть доведены до обычного старшего ефрейтора вермахта на официальном уровне.

 

Ну, это все на любителя.
Кому нравится манная каша, а кто-то терпеть ее не может.
Хоть сам ни разу ее не пробовал, но «добрые люди подсказали»…
Или как в рекламе по ТВ: «Доказано, что «Блендамед»…»


Из обвинительного заключения (стр. 1):

«Обвиняемый старший ефрейтор германской армии Рецлав Рейнгард, прошедший обучение в отдельном батальоне «Альтенбург», на следствии показал:
«На курсах даже было организовано несколько лекций руководящих чиновников германской тайной полевой полиции, которые прямо утверждали о том, что народы Советского Союза, и в особенности русской национальности, являются неполноценными и должны быть в подавляющем большинстве уничтожены, а в значительной своей части использованы немецкими помещиками в качестве рабов.
Эти указания исходили из политики германского правительства в отношении народов оккупированных территорий, и надо признать, что в практической работе каждым военнослужащим германской армии, в том числе и мною, неуклонно выполнялись».

И что тут «подозрительного»???
Сотрудники ГФП перед отправкой в СССР подвергались идеологической обработке. Вот и все…
И про Генплан «Ост» ничего тут не говорится…


Из материалов Харьковского процесса 1943 г.:

«Рецлав Рейнгард, являясь ефрейтором немецкой Тайной полевой полиции в Харькове, вел следствие по делам некоторых арестованных советских граждан, вымогая у них показания путем пыток и фальсификаций обвинений.
Составил заведомо вымышленные заключения о том, что трое арестованных якобы сознались в антигерманской деятельности, и преднамеренно вписал в эти заключения 25 человек – рабочих Харьковского тракторного завода и Харьковской городской электростанции.
На основании его заключений рабочие были арестованы и в дальнейшем 15 из них были расстреляны, а 10 умерщвлены посредством «душегубки».
Неоднократно собственноручно погружал в «душегубку» мирных граждан, убив таким образом еще до 40 человек.
Сопровождая «душегубку» к месту разгрузки на территорию Харьковского тракторного завода, принимал непосредственное участие в сожжении трупов удушенных».

И этого он не делал??? Следователи подсказали???
Может стоит обратиться за реабилитацией военного преступника???
……………………………..


А теперь отзывы современников о Харьковском процессе:

Процесс был открытым для публики и прессы.
Десятки зарубежных корреспондентов, аккредитованных в Москве, присутствовали на процессе: Ральф Паркер от лондонской «Таймс» и «Нью-Йорк таймс», Харш от радиовещательной компании «Колумбия», Шампенуа (Франция), Стивенс (США).
Своих представителей командировали в Харьков влиятельные британские газеты «Санди экспресс» и «Дейли экспресс».

Комментатор американской радиовещательной компании «Колумбия» Хорш сказал, что судебный процесс в Харькове, «возможно, является важнейшим мероприятием нашего периода на пути к обеспечению безопасности мира», и назвал Харьковский процесс «первым настоящим судом над военными преступниками во всей истории».

По мнению английской газеты «Дейли экспресс», «возгласы одобрения, которыми русские встретили приговор харьковского суда, выражают одобрение всего цивилизованного мира».

Корреспондент журнала «Коллиерс» впоследствии отметил: «Ничто в харьковском процессе не дает права опасаться, что суд нарушил каким-либо образом юридические нормы. Хотя суд был военный, а не гражданский, подсудимым были предоставлены адвокаты для защиты. Процесс был открыт для публики и прессы».

Редактор журнала Американской ассоциации по внешней политике, известная публицистка Вера М. Дин подчеркивала, что целью харьковского процесса было не только осудить трех немецких преступников и одного предателя русского, но и получить от подсудимых материал для обвинения подлинных вдохновителей всех преступлений - Гитлера, Гиммлера, Розенберга и др.

Сразу же после окончания процесса посол США в Москве А.Гарриман сообщил в Вашингтон, что «процесс не оставляет сомнения в намерении советских властей привлечь к ответственности германское правительство и верховное командование за преступления и зверства, совершенные их именем и по их приказу».
Он подчеркнул, что присутствовавшие на процессе американские корреспонденты отмечали строгое соблюдение судом юридических норм и обоснованность выдвинутых против подсудимых обвинений.

Секретарь национальной гильдии юристов США Д.Поппер отмечал тогда, что этот процесс «олицетворяет собой триумф международного права и справедливости и что он является первым конкретным осуществлением решений, принятых на Московской и Тегеранской конференциях».

Чешский юрист В. Бенеш к заслугам Советского правительства отнес проведение харьковского процесса, показавшего, что "наказание военных преступников не только занятный вопрос для дискуссий среди юристов и политиков, но в первую очередь практическая необходимость, которая должна быть осуществлена без отсрочек.
Кроме того, харьковский процесс продемонстрировал миру, что наказание военных преступников может быть успешно осуществлено в хорошо организованном обществе и в то же время могут быть соблюдены все необходимые гарантии материального и процессуального права".


Как видим, «мнительных» и «подозрительных» не обнаружено. Скорее, наоборот.

 

Ну, по поводу идеологической обработки было сказано выше

Собственно, сей факт был известен и ранее. В связи с этим и возникли определенные подозрения...

 

В сущности, если говорить объективно, никакого плана "Ост" не существовало. Был переселенческий проект СС, который постоянно, с учетом обстановки, менялся. В конечном итоге, то, что принято называть планом "Ост", стало называться Генеральным планом поселений, и в этот план включили не только территории на Востоке, но и на Западе - территорию современной Франции, Бельгии, Голландии и т.д. Поэтому не совсем, на мой взгляд, корректно говорить об этом плане только как о плане "Ост". Кроме того, ни Гитлер, ни кто-либо еще из партийного руководства так и не подписал этот документ. Некоторые историки и вовсе считают его фальшивкой, и стараются не ссылаться на него. И самое интересное заключается в том, что не найдено надежных оригиналов этого плана. План "Ост", о котором часто ведут речь современные специалисты, представляет собой 6 разных документов, подготовленных разные период Второй мировой войны. Один из таких документов, причем, готовился даже не ведомством по укреплению немецкой народности, а III управлением РСХА. Все это говорит о том, что в реальности никакого единого плана не существовало, были различные предложения, которые постоянно обсуждались в кулуарах Третьего рейха и представителями разных ведомств. Причем, были разные взгляды, были дебаты по целому ряду первостепенных вопросов. Причем, вопрос об уничтожении автохтонного населения на Востоке вовсе не являлся доминирующим в таких дискуссиях.

 

Итак, что у нас получается в остатке?

Смертная казнь через повешение для военнослужащих Действующей (Красной) Армии никогда и никем не ВВОДИЛАСЬ.
Но имели место "перегибы на местах", связанные с неправильным толкованием Указа ПВС СССР от 19 апреля 1943 г.

Аминь....

 

Спасибо)) к "показаниям" вопросов больше нет. Оказывается, чины ГФП только тем и занимались, что "просветительской" работой в войсках.... Ну хорошо хоть не вездесущие гестаповцы лекции читали....

 

В сухом остатке получается, что надо поменьше читать книги Дюкова и ему подобных авторов.

 

А чем вам не угодили показания Рецлава?
Тем более вырванные из контекста и в чужом пересказе...

Рецлав, между прочим, рассказывал, чему его учили в батальоне "Альтенбург". Там как раз готовили нижних чинов для ГФП.
Вы почитайте его показания в материалах Харьковского процесса.
Может тогда не станете ерничать...

 

Вот, кстати, оригинальный протокол допроса этого ефрейтора:

http://www.rulit.net/books/sbornik-...i-rassledovaniyu-zlodeya-read-236735-148.html

 

Вспомнилась одна русская народная сказка...

– Не пей из копытца, братец, козленочком станешь!
Не послушался ... и напился из козьего копытца.
Напился - и стал козленочком…
Зовет Аленушка братца, а вместо него бежит за ней беленький козленочек...(С)

В избежании очередных недоразумений и обвинений в личных оскорблениях имена некоторых героев не названы.
Все герои вымышлены и не имеют реальных прототипов...
Все совпадения случайны.
..........

Хорошо бы составить списки "рекомендуемой" и "запрещенной" литературы для внеклассного чтения...
А лучше вообще никого не читать - мосх целее будет...
- Сказал старый дед, бросив в печку очередную книжку, и снова задремал...

 

а Дюков тем временем все усерднее скатывается в УГ - http://a-dyukov.livejournal.com/1255299.html