Жуков преступник Второй мировой войны

Я вам свое мнение уже высказывал - папа у разгрома коллективный:
Тимошенко - как наркомобороны
Буденный - первый замнаркома обороны
Шапошников - как замнаркома по УРам
Ворошилов - как председатель комитета обороны
Жуков - как начальник НГШ
Мерецков - как бывший НГШ
Кузнецов - как нарком флота

Комфронтами не обсуждаю, хотя к Павлову очень много вопросов по мероприятиям накануне вторжения.

И не совсем верно сказано - допустил разгром, мое мнение по началу войны кардинально отличается от вашего тем, что я учитывая, что удар был нанесен в период стратегического развертывания и все последствия связанные с этим, а вы нет!

 

довольно таки бодро. при внезапном нападении "обрушиться" на врага.
поздно НГШ про разведку вспомнил.

 

Так Жуков же - безошибочный гений, которому не повезло, как нас тут уверяют, со стратегическим развертыванием, армией и начальством, а я всего лишь ефрейтор и, разумеется, платный агент госдетапо.
Говорить, что у гения были ошибки - это же ж клевета на Победу.
Ведь что получается.
1940г., - гений читает гениальный план, написанный тупым Баграмяном, и становится гениальным НГШ.
1941г., первое полугодие. Гениальные планы развертывания гения тормозятся в четыре руки тупым Сталином и вероломным Хитлером.
1941г., 22.06. Тупая РККА тормозит гениальную директиву №1 о 1. действовать по-боевому, 2. встретить и 3. на провокации не поддаваться. Казалось бы, что неясного?
1941г., 23.06. Тупая РККА тормозит гениальную директиву №2 о навалиться и разгромить. Казалось бы, что неясного?
1941г. 24.06.-29.06. тупой ЮЗФ тормозит гениальный план под Дубно. И вдобавок - Сталин отбирает от гения очевидную победу, отзывая его в Москву.
1941г., июль. Тупой Сталин отбирает от гения очевидную глобальную победу, выгоняя его на 2 ступени вниз.
1941г., август. Тупой Сталин отбирает от гения победу над ГА Центр под Ельней, перекидая его под Ленинград. В то же время тупой РезФр через месяц после полного побеждания, попадает в Вяземский котел, а перебитые тогда немцы попадают под Москву.
1941г., сентябрь. Тупой Сталин отбирает у гения победу над ГА Север, запрещая ему прорвать блокаду. В то же время тупой КБФ проводит тупые десанты. На самом интересном месте Жукова снова забирают в Москву.

Далі буде.

 

вы забыли "1939г. - после блестящей победы над япами", потом 1940 г.....

 

А откуда разговор Хрущева с Жуковым? Интересно почитать.

 

Вот так у вас получается,как победа, так "папа" один-Жуков. Как поражение, так коллективный.У Жукова есть хоть что нибудь за что он один несет ответственность кроме побед?

 

Без стеба значит никак? С грехом пополам дошли до конкретики - теперь ваши блестящие и альтернативные жуковским действия. Просим.

 

Это как? Развяжем маленькую победоносную войну? Это я без стеба.

 

Кровожадный Жуков был, жестокий или еще какой - итог один, ОН был в Берлине, а не германский вермахт во главе с умными, берегущими солдат генералами , в Москве.
Важен итог, а всё остальное....

А чего именно, все вцепились в методы ведения войны советскими военачальниками?
Раньше, до совка, что? по- иному было? Или сейчас в наше время, будет по-другому? У нас, глобально, никогда солдата не жалели. Всё повторяется из века в век... ничего не меняется...менталитет такой) Ну, не европейцы мы, хоть ты тресни и не видать нам этой благополучной европы, как своих ушей...

И вообще, нельзя обкакивать так уж тех, кто выгнал врага с нашей земли.
Поверьте, я лично - не урапатриот, и не любитель красной армии и совка в общем. Но нельзя же не понимать того, что на нас напали, нам сделали больно и воевать надо было, любыми методами, чтобы изгнать чужих с наших территорий...И такие как Жуков, это сделали. За это, мы им должны быть благодарны.

С уважением.

 

Конечно, везде где он был комгрупп и комфронта он отвечает.

 

Так че там с источником по разговору Жукова - Хрущева???

 

Цирк уехал...

 

Пусть предложит иной порядок действий Жукова в этих операциях, и докажет, что имея ту информацию, что имел Жуков, те силы и средства, ими было реально распорядиться лучше. Только это чуток посложнее, чем вспоминать про Тамбовщину, газы. теток, и рулонах трофейных тканей.

 

Ну копирайт на Блицкриг(С) все таки немцам принадлежит. Нашли способ преодолеть позиционный тупик. 2 раза сработало, третий - нет.

Про Будесвер и преподавание именно «Бюффель» первый раз слышу. Хотя наверняка разбирают и свои, и чужие.

 

Никто никого не обкакивает. Претензии к Жукову из за того, что из него делают непобедимого. Как в советские времена начали лепить из него святого георгия так и продолжают. Смешно и противно. Я крайне отрицательно отношусь к Резуну и Соколову ,но зачем уподобляться им же только со знаком плюс?

 

«Георгий Жуков. Стенограмма октябрьского (1957 г.) пленума ЦК КПСС и другие документы»

 

Видите ли, коллега, раздел "Разное" к таковому не располагает - тут в основном про поллюции и про мессия/не мессия. Это вопрос веры, а не факта.
Свое мнение я высказал гораздо выше, а себя мессией не считаю и на его трон не претендую.

 

А, ничего, что ваше мнение противоречит уставам и наставлениям РККА и здравому смыслу?
Просто невозможно пройти мимо, хоть в тему не заглядывай. Вы про принцип единоначалия что-нибудь слышали?. Вы же начитанный человек по тому периоду. Должны знать, как тов. Сталин требовал его соблюдения и какие разносы устраивал за "колхоз".
"Коллективный папа" это противоестественно! Как же маму тогда назвать?
И почему в "папах" нет П.Ф.Жигарева, к примеру? Или пулеметчика Васи с германской границы? Как вы "пап" подбирали?
Будете сыпать такими пэрлами тема не умрет никогда. Может в этом ваша цель? Стать "королем" этой темы?

 

Можно по-подробнее - что вы имели ввиду?

 

Вот еще интересный моментик из воспоминаний А.Микояна "Так было".

 

Это я понял - она же выложена как отрывок, значит есть в электронке. И что значит "Георгий Жуков....." автор кто, в какой книге есть???

 

Ну то что немцы творчески подходили. И обеим сторонам было чему друг у друга учится. И они учились друг у друга. Как на уровне тактики, так и на уровне стратегии.
Или у Вас по Блицкригу вопросы?

 

Гугл не работает?Наберите и узнаете.Это сборник документов.

 

Alex1982
Stolzmann

Я так и не понял, о чем Вы спорите друг с другом?

Мое ИМХО - да. Теперь качнули маятник в другую сторону. Жуков - гавно. Опускаются даже до фальсификаций похоже.
Без крайностей не можем. Или только знак плюс, или только минус.

 

Перегрелись? Принцип единоначалия касался командиров и комиссаров, ну а если вы настаиваете на единоначалие, то Тимошенко виноват во всем!!!!! (выше него в армии был только Сталин) или вы хотите сказать, что он ни один документы генштаба до войны не визировал и не видел?
Будите сыпать таким бредом - будите получать такие ответы.