Жуков преступник Второй мировой войны

Тема у розділі 'Документальне кіно', створена користувачем Costa80, 1 лис 2012.

Статус теми:
Закрита.
  1. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    Скромней надо было быть.
     
  2. Цікаві лоти

    1. 150 грн.
    2. За подписью генерал-лейтенант П.Фомичев Всё подробно на фото. Отличный сохран.
      48 грн.
    3. Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты!!! Лоты разбиваю и комбинирую!!!
      80 грн.
    4. Инструкция.Лодка надувнаф НЛ- 8.Паспорт НЛ -8 ПС
      40 грн.
    5. все на фото укрпочта + 40 грн
      450 грн.
  3. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Эту у вас видать закоксовалось или вы забыли, что происходило в отношении Жукова и его окружения после войны.
    Вас призывать думать даже не буду - бесполезно!
     
  4. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Кому фронтовикам которые не опускали после войны глаза перед партийцами на местах.
     
  5. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Пастернак,СКРОМНЕЙ? Нуну. Вот у меня есть пример скромности-муж бабушкиной сестры. Дядя Коля. Человек прошел финку и всю вторуху-защищая Ленинград. Правда у него по итогу нехватало обеих ног и трахеи. Дяде Коле всё было п...й. Он был офицером,отдавшим все за Победу. Он всегда говорил то,что думает и поступал так,как считал должным. По правде. Ибо сделать с ним что либо было нельзя. Офицер,инвалид,грудь в орденах. В историю района вошла его речь,посвященная награждению Л. И. Брежнева четвертой звездой ГСС. Привести ее здесь нет никакой возможности ввиду крайне ненормативного содержания... При этом дядь Коля был абсолютно нормальным гражданином своей страны-он мог на машине-инвалидке сганять в гости к однополчанину-солдату за 500км(прояснив в процессе ряд вопросов,возникших у того с местным начальством),отлично играл в шахматы и т.д. Вобщем,ненапрягался-просто считал,что жизнь незря потратил.
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Отдавая должное ветеранам, давайте лучше поболтаем о роли Жукова в Курском сражении. Например, как он ушел от ответственности в решении вопроса об упреждающем артиллерийском ударе=контрартподготовке.
     
  7. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Артконтрподготовка это воинское преступление?
     
  8. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    А что Жуков за Рокоссовского думать должен - его фронту удар отражать значит ему и решать нужно тратить снаряды и возможно рисковать раскрытием артбатарей в полосе фронта или нет, тем более у ККР были данные разведки фронта о дислокации войск противника, а угадать когда выйдут немцы на рубеж перед атакой было нельзя. Жуков настоит на артподготовке - Центральный фронт Моделя не удержит и ККР будет потом кричать, что это из-за нехватки снарядов и того, что немцы засекли артпозиции (в результате упреждающей артподготовки) и уничтожив их лишили фронт эффективного средства отражения удара.
     
  9. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    тогда я вам напомню. почищу немного чакры.
    После смерти Сталина Жуков вновь занял ведущие позиции в армии, став в марте 1953 1-м зам. министра обороны СССР. Так что маршал вытащил своих товарищей-побратимов по Берлинским ништякам.
    а ещё его дочь была замужем за сыном Василевского.:)
     
  10. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    поэтому Жукову надо было четыре звезды героя охеренно:D
     
  11. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Это называется съехать или сдрыснуть.;) И никогда не будет такой начальник пользоваться уважением у подчиненных. Не бывали в таких ситуациях? Вот Василевский не сдрыснул и полностью разделил ответственность с комфронта.
    Может и за такие качества Штеменко его достоинства на страницу расписал, а о Жукове кроме игры на гармонии и не вспомнил?;)
    Полководческие таланты этот эпизод никак не характеризует, а человеческие таки да. Как там поговорка? Насчёт разведки?
     
    1 людині також подобається це.
  12. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    Самое интересное что Сталин перед самым Берлином решил сделать рокировочку. Жуков Рокоссовского без обид подвинул на 2-ой с 1-го...и стал маршалом победы, грозой одесских уркаганов и обладателем крутой чудо-дачи.
     
  13. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ну, в этой рокировке просматриваются политические моменты. Тов. Сталин был тонким политиком и прекрасно знал особенности польского характера.:)
    Дарить полякам такой козырь? Столицу Германии должен брать русский человек и это абсолютно справедливо. А, между Коневым и Жуковым можно и "cоревнование" устроить. Кстати, абсолютно не понимаю Исаева. Почему он "стесняется" этого эпизода? В 70-80 совершенно открыто писали и об разграничительной линии оборванной Сталиным и о его фразе. Что здесь не так? Конкуренцию между своими генералами много кто устраивал. Чего "стесняться"?
     
  14. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    А я вам напомню, что с 46 года на Маршала сгрузили все грехи, что бы разъединить генералитет и маршалов - тем более Жуков повод сам дал - странный кстати приказ у Руслановой были еще ордена и медали (орден Красной звезды, Медаль за Германию, За доблестный труд в годы войны) и заслуги, но почему то за них ни слова, хотя она же не военная как написано в приказе.
    Да и Василевский был от этого не в восторге.
     
  15. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Он четвертую за Венгрию получил
     
  16. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    На Воронежском фронте наступление не планировалось, а на Брянском и Западном планировалось смысл сидеть и парится за артподготовку - тем более мотивы я вам назвал, а то что вы себе ОПЯТЬ фантазируете так это ваши проблемы!
     
  17. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    И че? Опять Жуков виноват?
     
  18. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ну хотя бы потому, что это так называемое соревнование не было похоже на бойню личного состава фронтов как вам бы хотелось это представить!
     
  19. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    Это когда? :eek:
    Хотя бы по дате.
     
  20. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    :smile_10:
    Откуда знаете, как мне хотелось это представить? Четыре строчки текста уже стало тяжело осмыслить? Завязывайте вы с этим Жуковым и Интернетом. Искренний совет.
     
  21. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия

    Не переживайте я осмысливаю все и в отличие от вас не фантазирую.
    В теме про Жукова когда касается Берлина вы и ваши коллеги и единомышленники, (а раз вы не опровергаете их утверждения значит вы согласны с их позицией) пишите либо про заваленные трупами Зееловские высоты, либо про соревнования Жукова и Конева которые невзирая на потери ради звезд и славы перли соревнуясь на Берлин.
    А по поводу рокировки - так она не перед Берлином была, а аж в ноябре 1944 года и истерить по этому поводу не стоит, потому что с того момента были и Висло-Одерская и ее крупная часть Варшавско-Познанская операции и если бы Жуков был бестолковый командир то Первый Белорусский к Берлину бы не вышел и его не взял.
     
  22. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    Да уж, везучий был товарищ Жуков- в 37-м не арестовали и на Халхин-голе удачно обернулось и Москву он спас, и Ленинград, и Берлин брал, и после войны не расстреляли. Не иначе в рубашке родился. Как вы считаете Alex82 может стоило Жукову после смерти Сталина власть в свои руки взять? Став министром обороны можно было при поддержке армии самому стать генсеком?
     
  23. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    Stolzmann
    Эйзенхауэр стал президентом.
    Если могут коммандовать фронтом, почему не могут управлять страной?
     
  24. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    Ну так и я спрашиваю, почему Жуков не стал президентом?
     
  25. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ну во первых президент и генеральный секретарь это не одно и тоже, а во вторых Эйзенхауэр будучи военным опирался на команду Никсона, который пролетел накануне из-за скандала с президентством, ведь это нонсенс - человек не идет президенты, но при этом спокойно занимает пост вице-президента, а учитывая, что они были сватами, то проблем с тем, кто у руля не было вообще. Так что Айк как был свадебным главнокомандующим, также и был свадебным президентом.
    А на кого мог опереться слабый в политических интригах и невоенных сферах жизни Жуков? Сталин был самородок, Хрущев прежде всего хозяйственник, а потом уже член военного совета фронта, также и Брежнев.
    Тем более, что много кто из генералов и маршалов не пошел бы за ним - а ведь они на тот момент были командующие округами и группами войск в Европе, а это сила.
     
  26. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    Ну во первых про президента я пошутил. Во вторых, как не на кого опереться, а на армию? Cтав министром обороны Жуков мог подобрать своих людей на ключевые посты и в нужный момент войти Хрущеву в кабинет с пистолетом и сказать "-Гражданин Хрущев вы арестованы". Ведь с Берией же так было?
     
Статус теми:
Закрита.