Жуков преступник Второй мировой войны

Discussion in 'Документальне кіно' started by Costa80, Nov 1, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Messages:
    1,652
    Location:
    Insterburg
    Скромней надо было быть.
     
  2. Интересные лоты

    1. Атлас 1-книга(том) видавництво Москва-Ленінград 1950 р.Стан чудовий . 354 кольорові ілюстрації.
      1750 грн.
    2. Редкая (тираж 5000 экз.) книга на украинском языке изданная издательством Малік в 1928 году в Харько...
      300 грн.
    3. Потрібна у господарстві річ! Стан по фото, добрий. Всі сторінки на місці.
      780 грн.
    4. Преложу редкую книжку - "Словарь терминов по эксплуатации и ремонту". Министерство обороны...
      80 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Хорошее состояние .
      50 грн.
  3. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Эту у вас видать закоксовалось или вы забыли, что происходило в отношении Жукова и его окружения после войны.
    Вас призывать думать даже не буду - бесполезно!
     
  4. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Кому фронтовикам которые не опускали после войны глаза перед партийцами на местах.
     
  5. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Пастернак,СКРОМНЕЙ? Нуну. Вот у меня есть пример скромности-муж бабушкиной сестры. Дядя Коля. Человек прошел финку и всю вторуху-защищая Ленинград. Правда у него по итогу нехватало обеих ног и трахеи. Дяде Коле всё было п...й. Он был офицером,отдавшим все за Победу. Он всегда говорил то,что думает и поступал так,как считал должным. По правде. Ибо сделать с ним что либо было нельзя. Офицер,инвалид,грудь в орденах. В историю района вошла его речь,посвященная награждению Л. И. Брежнева четвертой звездой ГСС. Привести ее здесь нет никакой возможности ввиду крайне ненормативного содержания... При этом дядь Коля был абсолютно нормальным гражданином своей страны-он мог на машине-инвалидке сганять в гости к однополчанину-солдату за 500км(прояснив в процессе ряд вопросов,возникших у того с местным начальством),отлично играл в шахматы и т.д. Вобщем,ненапрягался-просто считал,что жизнь незря потратил.
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Отдавая должное ветеранам, давайте лучше поболтаем о роли Жукова в Курском сражении. Например, как он ушел от ответственности в решении вопроса об упреждающем артиллерийском ударе=контрартподготовке.
     
  7. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Артконтрподготовка это воинское преступление?
     
  8. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    А что Жуков за Рокоссовского думать должен - его фронту удар отражать значит ему и решать нужно тратить снаряды и возможно рисковать раскрытием артбатарей в полосе фронта или нет, тем более у ККР были данные разведки фронта о дислокации войск противника, а угадать когда выйдут немцы на рубеж перед атакой было нельзя. Жуков настоит на артподготовке - Центральный фронт Моделя не удержит и ККР будет потом кричать, что это из-за нехватки снарядов и того, что немцы засекли артпозиции (в результате упреждающей артподготовки) и уничтожив их лишили фронт эффективного средства отражения удара.
     
  9. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Messages:
    1,652
    Location:
    Insterburg
    тогда я вам напомню. почищу немного чакры.
    После смерти Сталина Жуков вновь занял ведущие позиции в армии, став в марте 1953 1-м зам. министра обороны СССР. Так что маршал вытащил своих товарищей-побратимов по Берлинским ништякам.
    а ещё его дочь была замужем за сыном Василевского.:)
     
  10. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Messages:
    1,652
    Location:
    Insterburg
    поэтому Жукову надо было четыре звезды героя охеренно:D
     
  11. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Messages:
    547
    Location:
    Украина, Киев
    Это называется съехать или сдрыснуть.;) И никогда не будет такой начальник пользоваться уважением у подчиненных. Не бывали в таких ситуациях? Вот Василевский не сдрыснул и полностью разделил ответственность с комфронта.
    Может и за такие качества Штеменко его достоинства на страницу расписал, а о Жукове кроме игры на гармонии и не вспомнил?;)
    Полководческие таланты этот эпизод никак не характеризует, а человеческие таки да. Как там поговорка? Насчёт разведки?
     
    1 person likes this.
  12. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Messages:
    1,652
    Location:
    Insterburg
    Самое интересное что Сталин перед самым Берлином решил сделать рокировочку. Жуков Рокоссовского без обид подвинул на 2-ой с 1-го...и стал маршалом победы, грозой одесских уркаганов и обладателем крутой чудо-дачи.
     
  13. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Messages:
    547
    Location:
    Украина, Киев
    Ну, в этой рокировке просматриваются политические моменты. Тов. Сталин был тонким политиком и прекрасно знал особенности польского характера.:)
    Дарить полякам такой козырь? Столицу Германии должен брать русский человек и это абсолютно справедливо. А, между Коневым и Жуковым можно и "cоревнование" устроить. Кстати, абсолютно не понимаю Исаева. Почему он "стесняется" этого эпизода? В 70-80 совершенно открыто писали и об разграничительной линии оборванной Сталиным и о его фразе. Что здесь не так? Конкуренцию между своими генералами много кто устраивал. Чего "стесняться"?
     
  14. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    А я вам напомню, что с 46 года на Маршала сгрузили все грехи, что бы разъединить генералитет и маршалов - тем более Жуков повод сам дал - странный кстати приказ у Руслановой были еще ордена и медали (орден Красной звезды, Медаль за Германию, За доблестный труд в годы войны) и заслуги, но почему то за них ни слова, хотя она же не военная как написано в приказе.
    Да и Василевский был от этого не в восторге.
     
  15. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Он четвертую за Венгрию получил
     
  16. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    На Воронежском фронте наступление не планировалось, а на Брянском и Западном планировалось смысл сидеть и парится за артподготовку - тем более мотивы я вам назвал, а то что вы себе ОПЯТЬ фантазируете так это ваши проблемы!
     
  17. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    И че? Опять Жуков виноват?
     
  18. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Ну хотя бы потому, что это так называемое соревнование не было похоже на бойню личного состава фронтов как вам бы хотелось это представить!
     
  19. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Messages:
    697
    Location:
    Киев
    Это когда? :eek:
    Хотя бы по дате.
     
  20. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Messages:
    547
    Location:
    Украина, Киев
    :smile_10:
    Откуда знаете, как мне хотелось это представить? Четыре строчки текста уже стало тяжело осмыслить? Завязывайте вы с этим Жуковым и Интернетом. Искренний совет.
     
  21. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия

    Не переживайте я осмысливаю все и в отличие от вас не фантазирую.
    В теме про Жукова когда касается Берлина вы и ваши коллеги и единомышленники, (а раз вы не опровергаете их утверждения значит вы согласны с их позицией) пишите либо про заваленные трупами Зееловские высоты, либо про соревнования Жукова и Конева которые невзирая на потери ради звезд и славы перли соревнуясь на Берлин.
    А по поводу рокировки - так она не перед Берлином была, а аж в ноябре 1944 года и истерить по этому поводу не стоит, потому что с того момента были и Висло-Одерская и ее крупная часть Варшавско-Познанская операции и если бы Жуков был бестолковый командир то Первый Белорусский к Берлину бы не вышел и его не взял.
     
  22. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Messages:
    856
    Location:
    Ostpreussen
    Да уж, везучий был товарищ Жуков- в 37-м не арестовали и на Халхин-голе удачно обернулось и Москву он спас, и Ленинград, и Берлин брал, и после войны не расстреляли. Не иначе в рубашке родился. Как вы считаете Alex82 может стоило Жукову после смерти Сталина власть в свои руки взять? Став министром обороны можно было при поддержке армии самому стать генсеком?
     
  23. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Messages:
    697
    Location:
    Киев
    Stolzmann
    Эйзенхауэр стал президентом.
    Если могут коммандовать фронтом, почему не могут управлять страной?
     
  24. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Messages:
    856
    Location:
    Ostpreussen
    Ну так и я спрашиваю, почему Жуков не стал президентом?
     
  25. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Ну во первых президент и генеральный секретарь это не одно и тоже, а во вторых Эйзенхауэр будучи военным опирался на команду Никсона, который пролетел накануне из-за скандала с президентством, ведь это нонсенс - человек не идет президенты, но при этом спокойно занимает пост вице-президента, а учитывая, что они были сватами, то проблем с тем, кто у руля не было вообще. Так что Айк как был свадебным главнокомандующим, также и был свадебным президентом.
    А на кого мог опереться слабый в политических интригах и невоенных сферах жизни Жуков? Сталин был самородок, Хрущев прежде всего хозяйственник, а потом уже член военного совета фронта, также и Брежнев.
    Тем более, что много кто из генералов и маршалов не пошел бы за ним - а ведь они на тот момент были командующие округами и группами войск в Европе, а это сила.
     
  26. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Messages:
    856
    Location:
    Ostpreussen
    Ну во первых про президента я пошутил. Во вторых, как не на кого опереться, а на армию? Cтав министром обороны Жуков мог подобрать своих людей на ключевые посты и в нужный момент войти Хрущеву в кабинет с пистолетом и сказать "-Гражданин Хрущев вы арестованы". Ведь с Берией же так было?
     
Thread Status:
Not open for further replies.