Жуков преступник Второй мировой войны

Тема у розділі 'Документальне кіно', створена користувачем Costa80, 1 лис 2012.

Статус теми:
Закрита.
  1. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Вообще по тому что произошло в Венгрии есть много разных мнений вплоть до диаметрально противоположных (есть и такая):

    23 октября 1956 произошли первые столкновения венгров с нашими солдатами. Под давлением бунтующих толп премьером Венгрии был сделан либерал Имре Надь. Хрущев, желавший прослыть в глазах Запада тоже либералом и приверженцем «общечеловеческих» ценностей, вывел войска из Будапешта в конце октября. Надь заявил о том, что Венгрия требует вывода русских дивизий из страны вообще и выхода Венгрии из Варшавского блока. Надю подчинялась венгерская армия, оружие вовсю раздавалось мятежникам. Хрущев приказал вывести войска из Будапешта…

    Радио «Свободная Европа» интенсивно внушало мысль повстанцам: в случае чего НАТО придет вам на помощь. Еще 18 июля законом ј 726 США ассигновали на подготовку путча сотню миллионов долларов – еще тех. полновесных. В Верхней Баварии, близ местечка Траунштейн, готовились венгерские диверсанты бежавшие на Запад в 1945 и чуть позже хортисты и салашисты. В октябре 1956 туда прибыла группа венгерских немцев, многие из которых служили в СС. Из них формировали группы-ядра мятежных отрядов, перебрасывая самолетами в Австрию, а оттуда, на санитарных самолетах и машинах – уже в Венгрию.

    В Мюнхене, на Локерштрассе, в помещении радио «Свободная Европа» работал вербовочный пункт, возглавляемый капитаном американской армии. Бывшие хортисты направлялись оттуда к месту событий. Одна из групп в 30 диверсантов была переброшена в Венгрию 27 октября – с помощью пограничников «нейтральной» Австрии. Из Англии перебросили отряд в 500 венгерских эмигрантов. Из французского Фонтенбло, в котором тогда располагалась штаб-квартира НАТО. в Венгрию ушло несколько десятков групп.

    События шли угрожающе для нас. 23 октября гигантский митинг в Будапеште среди других требований выдвинул лозунг создания из Венгрии, Австрии и Югославии Центральноевропейской конфедерации. В тот же день началось массовое осквернение могил русских воинов, павших во время боев за Венгрию в 1944-1945 годах.

    23-го же наши войска начали стягиваться в Венгрию. 24 октября произошли первые бои с мятежниками в Будапеште. Сначала в них были брошены только две наших дивизии, чего было явно мало. Тем временем в Будапешт стекались группы мятежников со всей Венгрии. Они разоружали части венгерской армии. Уже 28 октября фактическая власть в Венгрии оказалась у Революционного военного совета во главе с генералами Кана, Ковачем и полковником Малетера. 30 октября наши войска вышли из Будапешта. Тогда же правительство Имре Надя заявило о начале переговоров по выводу Венгрии из Варшавского договора. 1 ноября на сторону мятежников перешел гарнизон города Веспрем. Наши разведчики доносили о попытках создания венгерской задунайской армии с центром в Веспреме.

    Мятеж оказался отлично подготовлен и снабжен оружием. Именно диверсанты в ночь на 24 октября захватили радиостанции, оружейные заводы «Данувия» и «Лампадьяр». С 29 октября по 4 ноября через границу под видом «гуманитарной помощи» в Венгрию шли по 10-12 вагонов груза ежесуточно. А якобы госпиталь Международного Красного креста в Будапеште возглавлял эсэсовец Отто Франк.

    В те дни страну объял ад. Казалось, вдруг снова началась Вторая мировая ведь с «той» стороны выступали все те же люди. Да так оно и было: битву за Будапешт-56 с равным успехом можно назвать и одним из последних сражений Великой Отечественной, и одним из первых боев Третьей мировой. Она – на том уникальном «пограничье», когда Североатлантида-Америка бросала в бой против СССР остатки боевых сил гитлеровского Рейха и его союзников. Сидя в Португалии, 87-летний адмирал Хорти предложил себя в качестве правителя Венгрии. А в канадском Монреале проходит демонстрация венгерских эмигрантов, оравших: «Гитлер возвращается! Мы – борцы свободы!» В октябре 1956 озверевшие борцы за демократию и свободу вешали, затаптывали жертвы ногами. Выкалывали им глаза и отрезали уши ножницами. На площади Москвы в Будапеште они повесили за ноги тридцать человек, облили бензином и сожгли заживо. Венгры захватывали наших офицеров и солдат, выкалывая им глаза, отрубая головы, сажая их на кол. А как мятежники расправились с женами русских офицеров в одном из роддомов, даже вспоминать не хочется.

    СССР задавил все это быстро и решительно, не дав Западу сделать напрасными наши жертвы 1944-1945 годов. Энергично и беспощадно. Так что венгры, обладая 37-ю реактивными бомбардировщиками Ил-28, успели нанести всего несколько одиночных ударов по переправам Советской армии на реке Тисе, вылетая с авиабазы Кунмандарас. Вскоре все аэродромы венгров захватили русские десантники. Наши Ил-28 Прикарпатского военного округа прочесывали небо над мятежной землей, ведя разведку. Спутников разведки еще не было, и экипажам приходилось смертельно рисковать.

    Для подавления мятежа Генштаб разработал план операции «Вихрь». К 4 ноября 1956 года в Венгрии сосредоточились наши силы под командой выдающегося сталинского военачальника, маршала Конева – в 60 тысяч штыков и 6 тысяч танков. В 7 часов утра мы начали захват Будапешта. Упорнейшие бои вспыхнули у Центральной телефонной станции, у кинотеатра «Корвин». Королевской крепости, у вокзала Келети и площади Москвы. Мы натолкнулись на крепкую противотанковую оборону и хорошо организованную систему огня. Одним из первых в Будапешт ворвался взвод разведчиков лейтенанта Карпова. Попав в засаду, он погиб. Тяжелораненого офицера венгры захватили в плен, вырезали ему глаза, переломали руки…

    5 ноября наши войска двухчасовым пушечным огнем подавили опорный пункт и штаб мятежников в кинотеатре «Корвин» и в три часа пополудни бросились на штурм, горящего здания. Вместе с частями 33-й гвардейской механизированной дивизии действовал специальный отряд воздушнодесантников под командой майора А.Шалухина. Одновременно наши атаковали позиции венгров у площади Москвы. В плен был взят один из главарей мятежников, Иштван Ковач. В тот же день отряд десантников майора Л.Донченко без единого выстрела захватил здание венгерского Минобороны, парализовав возможный центр сопротивления.

    Взяв «Корвин», наши войска очистили и казармы 20-го саперного батальона по соседству, к вечеру полностью подавив сопротивление в этом квартале. 128-я гвардии стрелковая дивизия дралась в Буде, и особенно ожесточенно – в районе площадей Москвы и Сены.

    5 ноября подразделения 21 гвардейской мехдивизии дрались с отрядами мятежников в северной части города. 381-й полк 31-й гвардейской дивизии ВДВ вели бои на подступах к университетскому городку.

    Бои шли и 6 ноября. Седьмого числа части 33-й мехдивизии бились в-центре Будапешта, двигались на юг от улицы Ракоци, взяли радиостанцию «Кошут». 2-я мехдивизия овладела пристанями на Дунае, захватив бронекатера военной флотилии.

    Упорные бои шли за Королевскую крепость и за бывший дворец диктатора Хорти. Более тысячи мятежников умело использовали инженерные коммуникации и подземные ходыпотерны крепости. Пришлось действовать тяжелыми танками и бетонобойными снарядами. 7 ноября наши взяли еще один узел обороны венгров гору Геллерт.

    8 ноября венгры над островом Чепель сбили Ил-28 из 880-го гвардейского полка 177-й гвардейской бомбардировочной авиадивизии. Погиб весь экипаж самолета-разведчика – комэск капитан А. Бобровский, штурман эскадрильи капитан Д.Кармишин, начальник связи эскадрильи старший лейтенант В.Ярцев. Весь экипаж посмертно стал Героями Советского Союза…

    Подавление мятежа шло и вне Будапешта. Наша 8-я механизированная армия 4-6 ноября захватила и разоружила 32 венгерских гарнизона, подавив вооруженное сопротивление в Дербрецене, Мишкольце, Мезекевешде, Сольноке, Кечкемете, Бекешчабе… 31-я гвардейская воздушно-десантная дивизия с боем завладела городом Веспрем… Армии генералов Бабаджаняна и Мамсурова взяли под контроль аэродромы и основные дороги. Была надежно блокирована венгеро-австрийская граница…

    8-9 ноября все еще гремели выстрелы. В полусотне километров южнее Будапешта наши войска разгромили отряды мятежников, поддержанные зенитно-артиллерийским полком венгерской армии. 9 ноября были подавлены последние очаги сопротивления в Будапеште – на острове Чепель и в Буде. На Чепеле – несколько военных заводов. Там венгры наладили производство танкобойных «фаустпатронов»… У Чепеля мы потеряли три танка. А уже 11 ноября операция «Вихрь» закончилась.

    Так что судите сами, что там творилось и кого за что наградили..... по мне так война!
     
    1. (в наявності 2 шт.)
      Состав диска: *Раздел «Воинские части» * Боевые расписания: - Расписание «Великой армии...
      125 грн.
    2. Нова запечатана аудіо-касета "Одна нація, одна імперія, один фюрер". Новітня історія в зоб...
      450 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Состав диска: 1.Текст и все иллюстрации книги Ian Heath "The Vikings" ("Викинги&qu...
      125 грн.
    4. (в наявності 12 шт.)
      СОСТАВ ДИСКА: 1. РАЗДЕЛ «АУДИО И ВИДЕО»: -Die Deutsche Wochenschau (“Немецкое недельное обозрени...
      188 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Состав диска: 1.HTML версия книги TERENCE WISE "Knights of Christ" ("Рыцари Христа...
      125 грн.
  2. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ну а что же вы забыли формулировку «за подавление венгерского фашистского мятежа» ведь она даже в Вики есть или вы дергаете только то, что вам удобно?
     
  3. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Вам можно ВСЕ...что бы "дурь ваша яснее была" (не мое)
     
    1 людині також подобається це.
  4. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    Так эта формулировка в Вики или в указе о его награждении? Дайте ссылку на полный текст указа.
     
  5. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    Я не просил вас печатать тут историю венгерского восстания а лишь вкратце обьяснить за что Жукову дали ЧЕТВЕРТУЮ ЗВЕЗДУ ГЕРОЯ.Но вы я вижу своими словами ничего обьяснить не можете.
     
  6. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ну вот и дайте ссылку на полный текст приказа раз вы утверждаете что его к юбилею наградили а не за Венгрию, есть еще версия, что это с опозданием за Берию!
     
  7. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Я еще раньше написал, что за подавление Венгерского восстания до вас или не доходит или вы не читаете!
     
  8. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Спасибо за высокую честь господин мэтр.
    Ну разве может моя дурь сравниться с Вашей,господин мэтр.Мне до Вашей дури,как до луны пешком.
     
  9. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    Ну так что, где тут злобные венгерские фашизды?Получается вы следом за приятелем в бескозырке словоблудием занимаетесь?
     

    Images:

    Screenshot-143(1).jpg
  10. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Вам много до кого как до Луны пешком!
     
  11. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Так там же написано - за выдающиеся заслуги перед коммунистической партией и советским народом или вы ожидали формулировку за подавление Венгерского восстания и пресечение попытки государственного переворота в Венгрии, в целях выхода Венгрии из блока стран Варшавского договора???

    Вот вам пример Пётр Григорьевич Волокитин:
    Полк Волокитина был поднят по тревоге и переброшен из города Новоград-Волынского Житомирской области Украинской ССР в Венгрию. Посадочным способом полк был десантирован на аэродроме Текель. Взвод Волокитина принял участие в операции по обезоруживанию венгерской охраны аэродрома. 6 ноября 1956 года в ходе уличных боёв в Будапеште Волокитин принял активное участие в захвате трёх узлов обороны повстанцев на площадях Ленке, Барток-Бела и Жигмонда. Его взвод выполнил поставленную боевую задачу, нанеся противнику ощутимый урон. Сам Волокитин погиб в бою на площади Жигмонда. Похоронен на кладбище Керепеши в Будапеште.

    Формулировка в Указе за «мужество и отвагу, проявленные при выполнении воинского долга» и про Венгрию ни слова - указа это официальный документ который доступен всем и печатается в СМИ неужели вы думаете, что в Указе кто-то отразит, что парень погиб потому что антикоммунистические силы в Венгрии замутили канитель с выходом Венгрии и Варшавского договора и поэтому полегла куча народу? Кто такие вещи в официальных документах отражает?

    Хотя я же там сразу написал, что Вам делать выводы кого за что наградили...или вы и этого не читали?
     
  12. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Венгрия это т.ск.проба пера западниками. После смерти Сталина... Потрогать за вымя новое руководство Союза... Потрогали. Причем про зверства венгров,с выкалыванием глаз и т.п.-это не сказки и не агитпроп. Мне в свое время об этом рассказывал отец,служивший в начале 60х срочку в Сваляве-там жило несколько офицеров-инвалидов,пострадавших во время мятежа. Кстати,интересный момент,сталкивался с таким несколько раз. Офицеры и солдаты,коммисованые по инвалидности зачастую предпочитали не ехать на родину,а селились в местах дислокации тех частей,в которых служили. И коммандование этих частей заботилось о своих бывших бойцах-помощь государства была слабоватой,а даже простая солдатская пайка для слепого или безногого большое подспорье. Да и по хозяйству всегда помочь могли. Жаль,что тема эта не нашла поддержки должной на законодательном уровне,ведь в плане воспитания солдата такие вещи очень важны-он не на генеральской даче сортиры выгребает,а помогает своему же однополчанину-понимая,что случись с ним,недай Бог,подобное-не бросят и не забудут. Но темы подобные во все времена приводили к усилению влияния военных в обществе и небыли выгодны политикам,для которых они инструмент,а не опора. Поэтому и была создана(кстати усилиями Хрущева) система,разбивающая армию на несколько общностей,недолюбливавших,мягко говоря,друг друга. Да и на судьбе Жукова это сказалось-по сути вспоминали о нем,когда надо было решить действительно сложную проблему. Та же Венгрия(продемонстрировали Западу ряд фокусов,которые могли с успехом быть повторены например в Австрии или Бельгии),те же Тоцкие учения,показавшие,что Советскую Армию ядреной бомбой остановить сложновато...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  13. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    То есть под "за выдающиеся заслуги перед коммунистической партией и советским народом" можно притянуть все что угодно. Взорвали первую атомную бомбу-вот за это и наградили, там же написано...Первыми полетели в космос и тут Жукова заслуга, а кто вам прямо скажет,там же написано....Эти уловки хороши для советской пропаганды, но здесь мы не новое издание "воспоминаний и размышлений" готовим, не так ли?
     
    1 людині також подобається це.
  14. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Кстати,товарищи спорщики. А у Георгий Константиновича ведь сегодня день рождения... Вот так.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  15. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Точно также как и Вам.Но это не значит,что никто не имеет право обсуждать знаменитостей.
     
  16. Мне вот вообще что думается, "проект Жуков" это элемент сталинской политики в армии,Жуков вообще не полководец(бездарь),это просто как бы инструмент нажима что бы настоящие таланты(Рокосовский ,Василевский,и тд. )работали. Ну типо как генерал Лебедь в армии РФ.Ведь настоящий талант это Рохлин,возможно Шаманов..
     
    1 людині також подобається це.
  17. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    Еще о героях
    Так что выводы кого и за что награждали делайте сами Alex1982.
     
  18. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Вы не обсуждаете - вы льете грязь перевирая факты и делая удобные вам грязные выводы!
     
  19. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Манкуртизм не истребим! Это как можно до такого додуматься:smile_6: много времени потратили?
     
  20. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Давно сделал - меня этот вопрос особо не волновал!!
     
  21. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    А что вас тогда вобще волнует уважаемый ?
     
  22. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    А Вы только воду святую льёте в виде множества бестолковых копипастов и таких же бестолковых выводов,пытаясь их выдать за непререкаемую истину.Ну,конечно,выводы сталинистов и прочих любителей "героической эпохи" всегда чисты и правдивы.А противоположная точка зрения всегда есть грязь.По определению.А Жуков святой.Учёба почти святого Георгия (и не одного его) только в Ржевско-Сычёвской операции обошлась стране и армии в 300 тысяч человек.Так,что можете продолжать искать героя,там где его и в помине нет.Желаю успехов!
     
    1 людині також подобається це.
  23. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Ну, и что было дальше, после "разбития осады"?

    Установление связи между войсками Ленинградского и Волховского фронтов было даже по директиве Ставки ВГК от 8 декабря 1942 г. лишь первым этапом «Искры». Находившаяся под постоянным обстрелом Шлиссельбургская трасса не была полностью удовлетворительным решением задачи прорыва блокады Ленинграда. Было крайне желательно захватить Синявинские высоты и вывести дорогу по берегу Ладожского озера из-под обстрела артиллерии противника, а также предотвратить восстановление блокады.
    1 февраля 1943 г. Ставка ВГК директивой № 30034 уточняет план операции «Искра»:
    «Ввиду того, что фронтальные удары в районе Синявино не дали до сих пор должных результатов, необходимо организовать силами [462] Волховского и Ленинградского фронтов дополнительные удары с флангов» (ТЕРРА 5(3), С. 56).
    Волховский фронт имел задачу силами шести дивизий с соответствующими средствами усиления прорвать фронт противника и нанести удар в направлении Васькины Нивы, Шапки с целью выхода в тыл мгинско-синявинской группировки немецких войск с востока. Ленинградскому фронту надлежало нанести удар в направлении станции Мга.
    ....
    2 февраля, когда не оставалось никакого сомнения в том, что наступление не имеет реальных перспектив для успешного развития, командующий фронтом генерал армии К.А.Мерецков рекомендовал командарму прочно закрепиться на достигнутых рубежах.
    Через несколько дней решение К.А.Мерецкова было подтверждено Верховным Главнокомандующим. 27 февраля Ставка ВГК направила командующим Ленинградским и Волховским фронтами директиву № 30057 с приказом о закреплении на достигнутых рубежах:
    «1. Наступление 55-й и 67-й армий Ленинградского фронта, 2-й ударной и 54-й армий Волховского фронта прекратить.
    2. Войскам Ленинградского и Волховского фронтов закрепиться на занимаемых рубежах, вести активную разведку с целью выявления слабых мест противника» (ТЕРРА 5(3), С. 82).

    В середине марта Ленинградский и Волховский фронты предприняли попытку перейти в наступление, но она тоже оказалась безрезультатной. Следующее наступление в районе Синявинских высот, Мгинская операция, началось в мае 1943 г.[465]
    http://militera.lib.ru/h/isaev_av6/14.html
     
  24. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Тему перечитайте поймете я уже не раз писал.
     
  25. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Давай, ДОСВИДАНИЯ!
     
Статус теми:
Закрита.