Жуков преступник Второй мировой войны

Тема у розділі 'Документальне кіно', створена користувачем Costa80, 1 лис 2012.

Статус теми:
Закрита.
  1. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    грустно наверно вам таким умным с дураками общаться.
    ведь соединиться с 54-ой армией это всего лишь захватить шпалы, рельсы, дорогу и всё что рядом. это не деблокировать город. это "...оборона Ленинград" согласно директиве ставки. Ставка так и сказала "обороняй город!". а Жуков зачем то поперся через Неву.
     
    1. Редкая (тираж 5000 экз.) книга на украинском языке изданная издательством Малік в 1928 году в Харько...
      300 грн.
    2. 7000 грн.
    3. Состояние по фото, страницы на месте. Уменьшенный формат Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты....
      150 грн.
    4. Third Reich Edged Weapon Production and Marketing. Англомовний довідник 1987 року стосовно холодно...
      2800 грн.
    5. Атлас 1-книга(том) видавництво Москва-Ленінград 1950 р.Стан чудовий . 354 кольорові ілюстрації.
      1750 грн.
  2. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 002288 КОМАНДУЮЩЕМУ 54-й АРМИЕЙ
    О НАСТУПЛЕНИИ С ЦЕЛЬЮ СОЕДИНЕНИЯ С ВОЙСКАМИ
    ЛЕНИНГРАДСКОГО ФРОНТА
    24 сентября 1941 г. 04 ч 05 мин
    В третий раз Ставка Верховного Главнокомандования приказывает Вам принять все меры к незамедлительному занятию Синявино и соединению с ленинградскими войсками. Личная ответственность за выполнение этого возлагается на маршала Кулика.
    Получение подтвердить и исполнение донести.
    Ставка Верховного Главнокомандования И. СТАЛИН Б. ШАПОШНИКОВ ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 93. Л. 40. Подлинник.

    ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 002346 КОМАНДУЮЩИМ 4-й и 52-й АРМИЯМИ НА ОБОРОНУ
    Копия: командующему 54-й армией
    26 сентября 1941 г. 03 ч 25 мин
    Ставка Верховного Главнокомандования ставит следующие задачи:
    1. 4-й армии пока что оборонять занимаемый рубеж по линии дер. Малук-
    са, Ларионов Остров, Мерятино, Новые Кириши, а также линию Званка,
    Новые Кириши по обе стороны р. Волхова, имея в виду в ближайшем буду¬
    щем наступление на фронт Любань, Чудово.
    План наступления представить к 29 сентября с. г.
    2. 52-й армии прочно удерживать за собой восточный берег р. Волхов на
    фронте устье р. Пчевжа, Дубровка.
    3. Получение подтвердить.
    Ставка Верховного Главнокомандования
    И. СТАЛИН
    Б. ШАПОШНИКОВ
    ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 96. Л. 44. Подлинник.


    Цитируется по:
    "Ставка ВГК.
    Документы и материалы. 1941-1945", 1-й том,

    Издание: Русский архив: Великая Отечественная: Ставка ВГК. Документы и материалы. — М.: ТЕРРА, 1996-1999.
     
  3. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Да мало ли кого когда шпыняли - вы кажется и Суворова и Кутузова вспоминали!
     
  4. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    А вы кроме себя кого еще в дураки записали?
     
  5. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    Вы всегда наобум стреляете? лишь бы е..уть, авось попаду.
    МЫ говорим о Документах в которых прописаны Сталиным задачи Жукову на Ленфронт.
     
  6. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    :smile_12: МА-ЛА-ДЕЦ.
    у Сувурова и Кутузова тоже дача была волшебная и бабам они ордена вешали боевые за просто так? им тоже царь давал резолюции об операциях к которым отношения они не имели?
     
  7. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Не мелите ерунды.
    "Орденом Суворова награждались командиры Красной Армии за выдающиеся успехи в деле управления войсками, отличную организацию боевых операций и проявленные при этом решительность и настойчивость в их проведении, в результате чего была достигнута победа в боях за Родину в Отечественной войне. Орденом Суворова I степени награждались командующие фронтами и армиями, их заместители..."

    С сентября 1942 - Заместитель Верховного главнокомандующего...
     
  8. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ну к Александр Василичу уважуха полная маленькая неудача под Очаковом не считается. А вот к Кутузову вопросов вагон и за Бородино и по изгнанию Наполеона из России в принципе, можно и за 14 летнюю девку с которой он сожительствовал спросить и за лизоблюдство с которым он фаворитов Александра первого облизывал по утрам кофе в постель приносил в его-то годы.
     
  9. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Свое мнение - это то, что вы приврали "что Жуков задачи не выполнил". Какой же документ, я вам племянничек, на этот счет могу предоставить? Вы сами знаете что приврали.
     
  10. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    :D бабы дело такое
     
  11. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Верховного, но не комфронта!!! На самом деле это не важно статусных орденов для представителей ставки, замов верховного и НГШ не было в принципе, а то кого и за что иногда награждали орденами вообще говорит о наличие статусов как условности - тот же орден Суворова:
    лорд Бивербрук - лорд-хранитель малой печати, бывший министр авиационной промышленности Великобритании.
    Император Эфиопии Хайле Селассие, также награжден орденом Суворова.
    Они что комфронта или их замы в РККА?
     
  12. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    что приврал? Разве я говорил что "Невского пятачка" не было? или там была 54-ая армия в окопах?
    я говорил что помимо обороны, был приказ о деблокаде. иначе бы не рванули осенью через Неву.
     
  13. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Это вам ответ - кому была поставлена задача о прорыве блокады. Если вы не понимаете почему приведен второй документ - рекомендую прочитать по истории блокады хотя бы одну книжку, хотя бы Бешанова, чтобы знать хронологию событий.

    В момент назначения Жукова на Ленфронт, предыдущие приказы Ленфронту никто не отменял. Изменился только человек, который командует фронтом. Если вы действительно думаете, что Жукову Сталин мог что-то приказать приказом Ставки до вступления в должность командующего Ленфронта, то сие есть бред сивой кобылы.
     
  14. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Что-да?Что-нет?В статусе ордена Суворова чётко сказано кто подлежит награждению.Жуков,будучи представителям Ставки,ни под одну категорию не попадает.Что Вам непонятно?Или по Вашему награды можно выдавать не руководствуясь правилами.
     
  15. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Еще раз повторяю - вы утверждаете, что приказ был. Давайте аргументы отличные от "я говорил".
     
  16. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    Конечно можно-четвертую звезду героя например.
     
  17. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Я вам задал вопрос вы видели в статусах или не видели при чем тут что думаю я - что я думаю я уже написал! Вы юлите потому что такой формулировки нет нигде! А это значит, что ТЕ кто выше по должности тех кто прописан в статусах мог быть награждены по усмотрению верховного, что он и дела и с Жуковым и с Василевским и с Антоновым - они как иностранцы награждались по усмотрению руководства страны.
     
  18. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    За Венгрию 1956 года - заслужено, кстати!
     
  19. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Ерунду как раз Вы смололи.Причём такую,знатную ерунду.Заместители командующих фронтами и армиями,но не верховного главнокомандующего.
    Т.е высшая должность награждаемого-командующий фронтом.
     
  20. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    За что- это другой вопрос, а вот можно ли было? Неужели Жукову трех было мало или место пустое оставалось на кителе?
     
  21. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Верховный главнокомандующий командует армиями, то есть в его подчинении и комфронта, и командарм. Жуков с сентября 1942 заместитель Верховного. Где вы усматриваете противоречия?
    для награждений всяких там эфиопцев - существует Президиум Верховного Совета СССР, которому право награждать дано Конституцией СССР.
     
  22. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Верховный главнокомандующий чем командует?
     
  23. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Ну в общем мне понятна Ваша позиция по наградам.Можно раздавать награды на право и на лево,не считаясь со статусом.Или если Жукову дали,то почему бы и Хайле не дать.Хайле,конечно не представитель Ставки и даже не комфронта-но по всей видимости полководец.И Бивербрук-тоже.
    Когда награда выдаётся не по статусу,то это влияет на престиж награды.
    А представителя Ставки могли наградить орденом Ленина,например.Но видать заслуга Г.К. в операции "Искра" на такую награду не тянула.
     
  24. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Странный вы!!! вроде серьезный человек Арндта уважаете, правда кажется с ошибками, а то не знаете, что Венгрию 56 года называют последней битвой ВМВ, что половина диверсий там была подготовлена отставниками бранденбурга и воспитанниками отто скорцени и то что Венгрия 56 это не то же, что Прага 68 там реально были бои и потери с нашей стороны были большими!
     
  25. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Проехали!
     
Статус теми:
Закрита.