Жуков преступник Второй мировой войны

54 армия была отдельной и била из полосы волховского фронта, а 8 армия оказалась отрезана Ораниенбауме и помочь городу ничем не могла наоборот ее снабжение стало проблемой фронта пока к 4 ноября ее не перевезли под Ленинград, а 23 армия изначально входила в Ленфронт и не являлась резервом ставки.
А почему вы забываете, что у фон Лееба на кануне штурма было 4 танковых корпуса и вся незадействованная 16 армия которая по численности равна нашему фронту.
Сентябрь 41
18 А - 203 669
16 А - 278 434
4 ТГр - 130 467
И то что бестолковый фон Лееб зря под Ленинградом весь сентябрь 41 года гробил немецких солдат не выполнив ни один приказ фюрера.

 

У него еще был приказ форсировать Неву и соединится с финами севернее Ленинграда - он и здесь обломался!

 

20 дней на рубеже построеном за 20 дней? Это с ходу называется?

 

Читаю и наслаждаюсь. И еще выражаю уверенность, что дядя Ваня какого-то фон Лееба сделал бы на раз.

 

Скорее всего немцы думали что как только выгонят большевиков из Кремля Русский народ перестанет гибнуть за комми.Ведь немцы летом 41 прекрасно видели и знали что Русские за коммисаров то не особо хотят умирать. Конечно же немцам надо было давать на оккупированной территории землю крестьянам,вести себя намного гуманнее..Но это уже другая тема..

 

1. Дошел но не взял.
2. Нет не разогнал, Лнфронт существует с 23 августа 41 года, а уже 9 сентября он в него уперся под Ленинградом и ничего не смог благодаря мероприятиям Жукова.
3. опаньки значит 58 п.д. ворвалась и взяла трамвай - а зачем??? ведь приказа штурмовать не было!!!
4. Адик черным по белому написал отдай танки и авиацию для центра, форсируй неву и соединись с финами, окружи Ленинград и жди дальнейших указаний - Лееб за каким то хреном пошел на штурм ТАКОГО города и захватил трамвай...на кой ему трамвай, если Адик штурмовать не приказывал!!!! А все просто!!! Лееб САМ по СВОЕЙ инициативе задумал штурм Ленинграда и лоханулся - пока были Кузнецов, Попов, Ворошилов все худо бедно получалось, поэтому и настрой был что все получится со штурмом - приехал Жуков....и Лееб город не взял!!!

 

А что в фон Леебе такого выдающегося - пока был удар в момент стратегического развертывания и связанные с этим последствия он блистал как только ему темп сбили и чуть-чуть уперлись он даже имея 4 танковых корпуса ничего не смог + после ухода танков под Москву у него остался 39 тк (4 дивизии) - он его под Тихвином угробил? За кого радоваться? За Лееба - так под Тихвином умудрился проиграть даже Мехлису вот уж кого гением не считали никогда, а поди ж ты!!!

 

Воспоминания и измышления Жукова несомненно самый ценный источник информации.Так вот:контрудар был 14 сентября ,бригаду сформировали когда?12 сентября,т.е. ещё до того как произошёл "успешный" контрудар.Так где преимущество двух дней?

Откровенно говоря УЖЕ надоело.Это по укреплениям:

По остальным пунктам Вы кроме ссылок ничего не привели.Хотя бы один документ.Хотя бы вот такой,как этот доклад.И дивизии народного ополчения Вы тоже зря со счетов сбрасываете.Во 2-й дивизии НО,например,были даже танки.И формировались эти дивизии из добровольцев.Так,что ничего особенного Жуков не придумал.Укрепления строились "до него" и ополчения формировались "до него".Не сними немцы часть войск на Москву по приказу Гитлера,не спас бы Жуков положения.

 

Нет,ув. Кот-Бегемот. Я бы Лееба не "сделал". Как говорится,мы в топ-модели не кончали. В смысле академиев военных. Лееб,как по мне,сам убился "об угол". Т.е.растерялся в ситуации,когда вместо одной переменной в уравнении(приказ Гитлера о повороте мех.соединений на Москву) появилась вторая-контратаки противника. Всё. Перегруз...

 

8 Армия отвлекала на себя часть сил 18-й немецкой армии,которая наступала частью сил на Ленинград.Это во первых.А во вторых:какие проблемы могли быть со снабжением?Коммуникации были под контролем БФ.
Или не были?

 

Кстати, методы Мехлиса и Жукова в чем-то сходны. Это так, к слову.

 

Я тоже с военным образованием не очень. В институте даже пробки не научился проталкивать. Потребляли в основном водочку.

 

странно что у вас в РККА ещё остались ПТО...надо же как громко. перечислите контратаки Жукова остановившие фон Лееба. можно услышать подробнее, а то видимо 900 дней блокады прошли мимо вас. рассуждаете как дилетант. вы вообще в курсе за что фон Лееба уволили в запас?
как там Г.К. соединился с Куликом? Поставленную задачу ставки выполнил? что вам там цифры говорят. или пто всё таки не хвтило?
а Невский пятачок это видимо те самые мощные контрудары?
Тихвин. легко сказать. по болотам и суровой зиме не попрыгаешь. Северо-Западная зима это вообще весело. хороший приказ ОКХ. вместо штурма города переться на восточный берег Ладожского озера.

 

Вы в своем репертуаре, 12 сентября Военный совет фронта отдает приказ о формировании 5 стрелковых бригад, разницу между отдачей приказа и временем его исполнения вы упустили))))))))))).

Все вы меня распропагандировали я капитулирую, - Жуков - маг и волшебник. поставит закорючку в приказе - чбамс - в тот же день, сформирована бригада. Мог бы этих бригад настрогать - но видать лень, ему дураку такому было приказы подписывать. И сразу после формирования 12 сентября морячки в бой не пошли, а еще где-то аж четверо суток пропадали по жуковской лености и нерадивости, пили наверное с Жуковым, а он им на гармошке играл.
Линию Маннергейма построил на Пулковских высотах еще Петр Первый, а Жуков ее в металлолом сдал и преступно разбазарил.
Резервов у него была тьма-тьмущая, но он их все отправил в бессмысленные и бесплодные контратаки.
В общем чудо господне свершилось - немцы не взяли Ленинград только благодаря дураку Хитлеру, которому было наверное жалко Жукова.

 

Следуя вашей логике - а какие проблемы со снабжением были у Ленинграда - коммуникации то контролировала Ладожская флотилия.

 

Были именно поэтому ее и вывезли оставив только приморскую опергруппу Астанина. И что значит отвлекала - 8 армия составная часть Ленинградского фронта, который с 9 сентября дрался против 18 армии и 4 Тгр. группы армий "Север", а с 18 сентября его НОГ дралась и против частей 16 армии.

 

Да оба они заставляли генералов воевать и снабжали войска всем необходимым для успешной борьбы!

 

не надо ёрничать. Ленинградское НИИ разве вам ещё не сообщило что 17 сентября 1941-го 58-ая ПД овладела Урицком и разглядывала советских рабочих города-героя Ленинграда в бинокль?

так чем там несчастный Жьюков оборонялся? черенками от лопат?

а потом ему стало скучно и голодно, и он решил позащищать Москву с Василевским и Власовым.

 

Совсем плохо вам видать даже не знаю чем помочь - 8,42 и 55 армии наносили контрудары после того как приехал Жуков - немцы город не взяли. НОГ начала удар на встречу 54 армии 18 сентября - к тому моменту 54 армия уже 10 дней как дралась с 39 тк. - соединится не смогли. Причем тут ПТО? Нет невский пятачок образовался в результате удара 1 дивизии и 1 бригады из НОГ Пшенникова дрались против мотодивизии из 39 тк.
Вы говоря про Тихвин сейчас кого отмазываете?

 

Захватили трамвай,разглядывали рабочих в бинокль... Чем еще пробавлялись? Ах да. Разглядывали в бинокль кремлевские звезды,мыли сапоги в волжской воде в Сталинграде и т.д. и т.п...

 

Это вы видимо не можете в голове связать одно с другим. Вы можете мне черным по-русски написать где и что Жуков наносил и какие задачи ему поставил Верховный.
Я же вам внятно сказал про Директиву ОКВ за номером 35 от 6 сентября 1941-г.

просто вспомнил северо-западную местность осень-зима.

 

Вам надоело цитирвать Резуна? Так он вас подводит обрезая цитату - полная цитата:
"27 июня Ленинградский совет депутатов трудящихся принял решение о привлечении граждан к трудовой повинности. Ленинградцы восприняли это решение с глубоким пониманием его необходимости. В свою работу они вкладывали все силы, с воодушевлением выполняли любое задание.

Строительство оборонительных сооружений развернулось на фронте протяжением 900 километров и велось под Псковом, Лугой, Новгородом, Старой Руссой, на Карельском перешейке.


На ближних подступах к Ленинграду создавалась система круговой обороны, которая состояла из нескольких оборонительных поясов. На ближних подступах к Ленинграду с юго-запада и юга строились Красногвардейский и Слуцко-Колпинский укрепленные районы, совершенствовался Карельский укрепленный район, возводился внешний пояс оборонительных сооружений с узлами сопротивления по линии Петергоф (Петродворец) - Пулково.

Передний край второго, внутреннего, пояса обороны проходил непосредственно по окраинам Ленинграда и упирался южнее и севернее города в Финский залив. Кроме того, создавалась внутренняя оборона Ленинграда, состоявшая из семи секторов.

В июле и августе 1941 г. в работах по возведению укреплений вокруг Ленинграда ежедневно участвовало до 500 тыс. человек.

Строительство оборонительной полосы по реке Луге к началу боев на этом рубеже еще не было закончено..."

К приезду Жукова все это великолепие. кроме Карельского укрепрайона находилось в тылу у немцев.

следующая цитата из сборника - статья "Не числом, а уменьем!
П. Г. Александров, генерал-майор инженерных войск в отставке. Офицер штаба инженерных войск Ленинградского фронта"
"Всего ленинградцы подготовили 23 оборонительных рубежа, отрыли свыше 700 километров противотанковых рвов и 200 километров эскарпов и контрэскарпов, 25 тысяч километров траншей, установили до 150 километров надолб, 635 километров проволочных заграждений, создали 190 километров лесных завалов, построили 7,5 тысячи дзотов и дотов, не считая множества оборонительных сооружений, возведенных внутри города. Массовый героизм ленинградцев превратил Ленинград в неприступную для врага крепость."

То есть на протяжении всей блокады - в течении 3 лет. По мнению Резуна по приезду Жукова 12 сентября все эти 25 тысяч километров траншей были отрыты?

кроме цитат из "Беру свои слова обратно" в вашем арсенале нет ничего?

 

не надо бред нести, вам лень данные проверить - Балтийский флот на 10 июля 41 года насчитывал 92000 чел. потом были Таллинский переход и налеты немецкой авиации, так что про 125 тыс. сошедших на землю моряков это вы загнули - кто-то же еще остался на кораблях долбить из главных орудий по Леебу штурмующему Ленинград.

 

Пока ни в чём не повинные люди жрали друг друга и хоронили трупы в Неве забыли допечатать. Я давно заметил, что для некоторых товарищей люди-мусор. подумаешь фон Лееб подошёл к Ленинграду, зато какие контрудары нанёс Жуков!

 

Задачу Жукову поставили простую-отстоять город. Ситуация-ЖОПА. Войска бегут,резервов нет. Не выполниш-лучше стреляйся сам... Это вам не отставка с мемуарами,как у Манштейна... И прочих.