Жуков преступник Второй мировой войны

1. Суть та жа.
2. Когда тебя долбят от Балтики до черного моря тут сложно иметь наступательную стратегию даже если очень хочется - силы растрачиваются до того как что-то становится реальным - хотя под Балатоном попробовали пошуметь!
3. Ну представьте за два года эксплуатации в режиме военного времени!
4. Суть та жа или вас фразеология интересует?
5. Расслабьтесь товарищ манкурт я вас с работником Геббельсовского ведомства сравниваю - ленинская комната красный уголок...старая песня
6. Я в отличие от Вас ничего не путаю группа армий Север включала 18,18 и 4 тгр. (41 (1,6 т.д. + 36 м.д.) и 56 тк (8 т.д., 3 м.д, 290 п.д. и потом из резерва после Солецкого разгрома включили 3 м.д.СС)) в августе в группу Север перебросили 57 тк (19 и 20 т.д.), потом перебросили 39 тк. к тому моменту 56 тк усох так как наши раздолбали 8 т.д. под Сольцами и в нем осталась только 3 м.д. и 3 м.д.СС "М.Г." при этом 3 м.д. позже перебросили в центр, 3 м.д.СС попала в Демянский котел, а 8 т.д. дралась в составе 39 тк вместе с его родными 12 т.д.,18 м.д.д и 20 м.д.
А 57 тк в двадцатых числах сентября перебросили в Центр!
7. 41 г. сколько расстреляно не знаю, вам надо вы ройте!
8. да!!!

 

Пять балов!!!

 

Не у меня проблемы с логикой,милейший,а у кого-то со знанием предмета спора.Откройте книжку Мощанского И.Б."1941-й.От трагедии Вязьмы до победы под Москвой" и прочитайте главу "Отражение удара (осень 1941)".
Уж кого-кого,а Мощанского обвинить в нелюбви к "непобедимой и легендарной" невозможно по определению.Читаешь его и перед глазами статьи о ВОВ из Большой советской.Стиль написания один в один.
Чуть позже доберёмся и до численного соотношения войск.

 

За немцев. Ясное дело.Они своих крестьян не уничтожали.

 

1. Именно об этом я вам и сказал, вы об этом писали в других темах.
Если Великий победил под Ленинградом стопицотмильонов немцев еще в сентябре 1941г., то чем там занималось несколько фронтов до 1944г.?
2. Вопрос. Директива Хитлера №35 гласила - блокировать город. Была ли она выполнена?

 

И че вам 50000 мало или надо каждому по пулемету дать?
Причем тут Жуков и заложники с газами - идите пинайте Тухачевского и Антонова - Овсиенко.
комэск вам за все ответить должен!

Кстати в момент пика повстанцам противостояли 11 602 чел. при 136 пулеметах и 18 орудиях. Надо было атаковать пока противник слаб и было бы больше всего - старая песня.... у руководителей восстания сала в башке не хватило пулеметами и орудиями разжиться, а красные в этом виноваты!

 

Перебьетесь! вот когда на мои вопросы ответите - тогда будите что-то просить и требовать, тем более вам хоть выкладывай инфу хоть игнорируй один хрен - цитаты из Сталина.

 

Скажите Жукову, что он брешет. 42-я армия резервом Ленинградского фронта никогда не была, а образована из переброшенного с Карельского фронта направления стрелкового корпуса. С 9 сентября в боях. Имела некомплект артиллерии, танков, стрелкового вооружения, транспорта, что было компенсировано 5-м сводным отрядом собак истребителей танков.
После боев за Красногвардейск от 42-й армии к приезду Жукова оставались рожки да ножки.
5-я ДНО была запасной дивизией.
10-я стрелковая эвакуирована из Таллина в количестве 2000-2500 тысяч человек.
Эвакуированный из окружения 701-й стрелковый полк 142-й сд в резерве Ленинградского фронта никогда не был, переброшен с Карельского направления.

Вопрос я снял - откуда вы знаете побудительные причины Жукова врат Шапошникову, что Ленинградский фронт на 14 сентября не имеет резервов. Какими резервами располагал Жуков так и остается открытым)))))

 

Не лукавьте. Ведь вы прекрасно понимаете, что Жуков участвуя в этой акции не мог остаться в белых перчатках. Травил газами или не травил, но шашкой то помахал не мало наверное.

 

1.Та-да не та.Немцы ставили загранотряды,растреливали дезертиров?
Если да,то сколько таковых было казнено за время боёв в районе Ржева?
2.Долбят потому,что преимущество во всех видах снабжения и количестве,которое как известно со временем перерастает в качество.
Нечем и некем немцам было наступать.И советские полководцы здесь не при чём.После Курской дуги вермахт прошёл точку "невозврата".КА могла восполнить потери,а Вермахт уже нет.
3.В общем понятно-конкретных цифр нет.Чего там вывезли. Сколько?Много!
4.и 5. Я пропущу,с Вашего позволения.
6.А вот в этом вопросе мы друг друга неправильно поняли.В штурме Ленинград непосредственно участвовала 4 ТГр,в которой было две ТД.
7.Если не знаете.то к чему тогда немецкие приказы вспоминать?
8.Нет,не Лееба цитата.Ссылку потерял.На одном из сайтов посвящённых обороне Ленинграда.

 

Жуков оказывается и Миус-фронт прорывал.

 

о давай ещё цифр! их так интересно юзать
на ваши вопросы ответит Жуков Г.К. в своих мемуарах.
1979 — 3 издание (390 стр.)
1979 — 4 издание (383 стр.)
1984—1985 — 6 издание (В трех томах )
1986 — 7 издание
1987 — 8 издание
1988 — 9 издание
1990 — 10 издание
1992 — 11 издание (В трех томах )
1995 — 12 издание (В трех томах .)
2002 — 13 издание (В двух томах — 830 стр.)
2010 — 14 издание (В двух томах — 960 стр.)

 

Где у меня написано что 42-я армия резерв?!Резерв-это то,что ей придали,т.е. все вышеперечисленные части.Численность выложу чуть позже.

Я кажется более чем по русски выразился о мотивах.Красным командирам вечно чего-то не хватало.Всё время резервов у Ставки просили.

 

аргументы кончаются? политбюро больше не снабжает политически выверенной информацией Ленинградских НИИ?

 

Не нашел сам документ. Может это от Уткина ноги?

В том то и дело что не нашли ни как самой директивы № 4976, ни РГАСПИ, ф. 83, оп. 1, д. 18, л. 18-19 со ссылкой на неё.
И ищут уже не первый год
http://www.ljpoisk.ru/archive/7129650.html

 

Тоже Ф. Чуев6
"....Я был знаком с фотокорреспондентом Виктором Теминым, который известен тем, что успевал побывать всюду, быстрее всех, раньше всех, дальше всех и выше всех. Никто толком не знал, где проходил перелет по «Сталинскому маршруту», принесший участникам звание Героев СССР № 9, 10 и 11, а Темин уже встречал чкаловский экипаж на острове УДД. И быстренько отснял для истории. Во время войны Темину удалось получить от беспощадного Мехлиса картонный пропуск, подписанный Сталиным, позволяющий беспрепятственно бывать на всех фронтах. «Потеряешь — повешу!» — коротко уточнил Мехлис, вручая всесильную картонку.

30 апреля 1945 года Темин полетел во второй кабине «кукурузника» По-2 снимать с воздуха поверженный Берлин. В этот день над рейхстагом взвилось красное Знамя Победы. И конечно, Темин уговорил летчика сделать круг над куполом, хотя пространство там отчаянно простреливалось. «Щелкнуть» Знамя Победы Темину удалось только один раз: как назло, кончилась пленка. Темин перезарядил аппарат, но пойти на второй круг летчик наотрез отказался: его «рус-фанер» был весь в дырках, да и рисковать в последние часы войны, видать, не очень-то хотелось.

Вернулись на аэродром. Но не зря Темин считался везучим: последний кадр пленки получился! Быстренько напечатав снимок, Темин рванул к стоявшему наготове «Дугласу» Г. К. Жукова и, показав командиру корабля магическую картонку с автографом Сталина, произнес:

— У меня срочный пакет для Верховного Главнокомандующего!

И полетел на «Дугласе» в Москву. Но уже на полпути экипаж получил радиограмму: «Самолет вернуть, Темина расстрелять. Жуков».

Фотокорреспонденту ничего не оставалось, как броситься в ноги летчикам:

— Ребята, вы всегда оправдаетесь, почему не смогли вовремя вернуться, — свалите на погоду, еще на что-то, а иначе меня расстреляют!

Уговорил, и приземлились в Москве, на Центральном аэродроме, откуда до редакции «Правды» рукой подать, и Темин положил на стол редактору доставленный снимок. Главный тут же поставил его на первую полосу первомайского номера газеты, подвинув другие материалы, и ночью первый оттиск «Правды» лег на стол Верховному Главнокомандующему: Знамя Победы над Берлином! Фото Виктора Темина.

— Фотокорреспондента и летчика наградить! — сказал Сталин.

Виктор Темин вместо расстрела получил орден Красной Звезды..."

 

Я с Радио Свобода спорить не собираюсь. Гыгыкайте дальше.

 

а что спорить? и так всё ясно. 15-издание мемуаров сами писать будете? гггг=)))

 

они самые "2мВ" его сочинения. По ссылке документ который приводится в вашей ссылке на livej.

Есть кляуза Сталину со ссылкой на шифрограмму. И слово в слово повторяющая ее резолюция Жукова на одном из донесений.

 

Вы про переброску резервов с Карельского фронта что ли?
Кстати о каких частях с карельского идет речь - вы уже нашли номера дивизий???? я вас удивлю их нет!!!

01.09.41 года
Карельский фронт:
7 армия г.-л. Ф.Д. Гореленко: - 54, 71, 272 сд; Группа войск Петрозаводского направления: 9, 24 мсп; Группа войск южного направления: 3 сд НО (стала 49 с.д.), 3 бр. морской пехоты, 452 мсп, 719 сп; Ребольская сд (стала 27 с.д. 2форм.) + 51, 106 отб, 44 отд. бронедивизион

14 армия г.-м. Р.И. Панин: - 42 ск (104, 122 сд), 14, 52, 88 сд, Мурманская сбр, 1 мсп (1 тд) , 23 УР + 107 отб
Резерв - 0

01.10.41 г.
7 армия г.а. К.А. Мерецков: -37, 71, 272, 313 сд, 1 и 2 легкие сбр, Южная опер. группа: 21, 49, 67, 114, 314 сд, 3 бр, морской пехоты + 46, тбр, 106 отб, 44 бронедивизион

14 армия г.-м. Р.И. Панин: - 42 ск (104, 122 сд), 1 мсп (1 тд), 23 УР, Мурманская опер. группа: 14, 52, 186 сд, Мурманская сбр + 107 отб

Кемская опер. группа: - 27, 54, 88 сд, 5 бр, морской пехоты
Резерв - 0

51 отдельный танковый батальон был переброшен в 42 армию - 23 августа 1941 г. наркомом обороны был утвержден штат № 010/85 отдельного танкового батальона численностью 130 человек и 29 танков (9 Т-34, 20 Т-40 или Т-60). Состоящего из роты средних и двух рот легких танков и трех отдельных взводов. Эти батальоны предназначались для усиления стрелковых дивизий.

Вот и все пополнение с Карельского фронта - один танковый батальон в 130 человек и 29 танков (из них только 9 Т-34 остальные по сути танкетки)

 

"Ты хочешь только красоваться на белом коне на фоне Бранденбургских ворот. Но ты, мил человек, покрасуйся и на фоне развалин наших городов и селений, разрушенных фашистскими захватчиками"(с)


24 мая 1945 года Иосиф Сталин созвал весь высший генералитет Красной Армии на Банкет Победы. Первые тосты он поднял по-грузински за гостей. Последний его тост на том банкете, одна из наиболее известных его речей - Выступление товарища И.В. Сталина на приеме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии.

Этот тост стал покаянием главы СССР перед русским народом, пострадавшим из-за его ошибок. Русский народ особо был выделен в первую очередь из-за непропорциональности его потерь в ходе войны. Одновременно тост однозначно указывает на то, кто победил в войне - народ, который одержал победу несмотря на ошибки руководства.

Вероятно, провозглашая на этом банкете свой последний тост, Сталин ожидал от генералитета ответного выступления - за солдата, который победил, несмотря на ошибки этих генералов. Но этого не случилось, генералы поднимали бокалы, но не за солдат. Сталин терпел и ждал.

Из присутствовавших на этом торжественном мероприятии военачальников сотни написали мемуары, но ни один из них не заикнулся о том, как проходил банкет дальше, после названного тоста Сталина.
Много позже, в канун 1974 года в Центральном Красногорском военном госпитале один престарелый генерал-полковник, бывший в войну заместителем командующего войсками фронта и присутствовавший на Банкете Победы поведал, что находится в преклонных годах, но еще нигде не прочитал сообщений о том, как проходило это застолье для высшего командования Генерального штаба и фронтовых Членов Военного совета. Далее он рассказал, что маршал Жуков находился за одним столом с Верховным Главнокомандующим, но в его персональную честь при этом не было сказано ни слова. Всем присутствовавшим это показалось странным. Старшие военачальники стали знаками подавать ему сигнал на перекур. Жуков попросил Сталина сделать перерыв. Вождь дал разрешение. Сам он курил трубку за столом, а все вышли в курительную комнату. Здесь командующие войсками фронтов попросили маршала Жукова начать короткое выступление, чтобы они могли продолжить здравницу в честь первого маршала Победы.

Жуков свое выступление-тост начал примерно так: "Если бы меня спросили: когда за всю войну мне было тяжелее всего, то я бы ответил, что осенью и зимой при обороне Москвы, когда практически решалась судьба Советского Союза".

Выслушав молча эту тираду Жукова, Сталин внезапно оборвал его словами: "Вот вы, товарищ Жуков, вспомнили оборону Москвы. Правильно, что это было очень трудное время. Это была первая победоносная битва нашей армии при защите столицы. А вы знаете, что многие ее защитники, даже генералы, получившие ранения и отличившиеся в боях, оказались не отмеченными наградами и могут не получить их, так как стали инвалидами!"

На этот упрек Жуков ответил так: "Товарищ Сталин, я, как и Вы, тоже не отмечен наградами за эту битву, хотя почти все работники Генерального Штаба награждены орденами Ленина (Шапошников, Антонов, Ватутин, Штеменко и др.). Вполне допускаю, что мною допущен в этом деле просчет, и мы поправим это".

Тут Сталин ударил кулаком по столу так сильно, что хрустальная ножка высокого фужера обломилась и красное вино пролилось на скатерть. Вождь, перебивая Жукова, сказал: "А вместе с тем вы не забыли наградить своих бл...ей". Наступила гробовая тишина, в ходе которой Сталин поднялся, удалился из-за стола и больше не вернулся..."

 

У них просто не было гражданской войны!!!

 

Хотелось бы увидеть. Самое древнее что нашел, это ссылку на Соколова по 4976 от 2000.

 

1. Да расстреливали - я же сказал ищите сами.
2. Не смешно до весны 44 года наши проигрывали по всем видам бронетехники и все равно рвали немцев. Ой ли не мог да - не понимаю почему вам так нравится выглядеть глупо - с 01.06.43 по 31.05.44 г. призвано - 2 645 500 чел.
а с 01.06.44 г. до конца войны еще 1 291 600 чел.
Итого почти 4 000 000 призвано.
Немцы на 1 мая 45 года имели 7 590 000 чел., а вы говорите точка не возврата...бред!
3. Че на халяву все кошерно, сами думать и искать не хотите?
До 30.11.43 г. отправлено в Германию 438 041 тонн марганцевой руды, 325 751 тонн железной руды, 52 156 тонн металлолома, 6906 тонн хромовой руды.
6. Правильно!!! 2-е танковых и одна мотоизованная, но в штурмом руководил не Гепнер, а Лееб, а у него в подчинении было еще два танковых корпуса и он обсохатился и не смог их вывести из боев что бы использовать при штурме Ленинграда!!!
7. Ну вы так-то тоже в немецких приказах не сильны, факт в том, что у них было все и штрафники и приказы жесткие!
8. ясно! Но знания лееба о красногвардейском уре она не подтверждает!